Рагулі? (2)

Оу, натрапила на попередній пост, дозволю собі процитувати, тільки без образ, просто цікава еволюція думок від нього і до пляжних сукенок в церкві у темі "Рагулі":

Хтось - це,наприклад, ми з вами. А може, дівчина (та, що в церкві) нормальна?..

Сподіваюсь, пані не влаштовували панк-молебень?

А настрій - він такий, грайливий.. Навіть у заміжніх і з дітьми, і в неділю вранці..
Але нє, таки рагулі...
Отак в теорії гарно і просто бути толерантною і демократичною, поки це не зачіпає тебе і твої почуття (в т.ч. прекрасного, пристойного і доречного) особисто.
Я вважаю, що у всьому є міра доречності і пристойності, от тільки у кожного своя (а шкода, бо деколи перебори кричущі, а поза "ашотакоє??" традиційно ігнорує будь-які інші думки, і це вважається аж ніяк не рагулістично, навпаки - демократично (!) ). А хто проти - то зашорений совок ))

 

А хіба не можна просто відійти в інше місце, щоб не дивитись на голу спину?)) Такі проблеми в людей серйозні, ніби Вас хтось перед тою спиною припняв

 

@Patty, не мала на меті образити чиїсь почуття, так само як не вважаю що цим дописом суперечу сама собі. Просто коли є певні загальноприйняті норми одягу до церкви - спідниці +/- до колін та закриті плечі, про які наголошують священники та висять про це оголошення, то вважаю, що це зовсім інша справа. Мій пост стосується абсолютно не смаку, а пристойної поведінки у таких місцях, як церква. Сподіваюся змогла свою думку донести точніше...

І можливо хтось після прочитаного задумається

На жаль, останні рази концентрація голих спин була по 3 шт на метр квадратний Відійти - то хіба додому піти...

 

Я просто зараз в Осло, якби так бурно реагувала на деякі речі, то писала б сюди кожні 5 хв., бо люди таке чудять, що Ви собі не уявляєте. Але якось ніхто не париться хто що робить і як виглядає, розслабтесь і живіть щасливо. Не подобається вам хтось - просто відійдіть, не дивіться.

 

То приходьте швидше до церкви і йдіть в перший ряд, так щоб бачити тільки священника.

 

@Siania, я вважаю що правила повинні залишатися правилами. Чому заклик ходити пристойно вдягнутими до церкви викликає таке обурення? Ми ж хочемо, щоб люди правильно паркувалися, а не кажемо - кому треба з коляскою по тротуару проїхати, нехай шукає місце без машин? Чи треба, щоб біля кожної церкви, як біля польського костелу, стояли люди із дружини і пропускали лише тих, хто вдягнутий відповідно до правил їхньої церкви??? Повторюся - поза межами церкви, на базар, на роботу та ін. для мене байдужим є зовнішній вигляд людей, але ж церква - це місце особливе...

 

В бахчисараї є печерних храм, ну і туди ходять і просто туристи і паломники. І не завжди туристи вдіті "до храму", то для них є при вході ящик з спідницями "на запАх" і дешевими хустками.

 

Так, але якщо Ви ходите до церкви - то знаєте що не варто засуджувати людей. А якщо хочете підказати - то підійдіть до тої людини і по-доброму скажіть що так не можна.
Мене просто вбиває те обурення на все, якась агресія.
Ну бо якщо це дійсно дискомфортно для Вас - відійшли собі та й все.
І до чого тут порівняння про парковку, коли це заважає людям проходити?

 

Знаєте, дехто з моїх знайомих перестав ходити до православної церкви на користь католицької з єдиним аргументом - там можна бути в штанах, джинсах і хустки не треба. )) Але й елементарні прохання щодо зовнішнього вигляду, виявляються, можуть обтяжувати ))

Ааа, це багато що пояснює!! Ну нічого, прорвемося в Європу і через кікисьтам років (десятків років) ця темка і в нас заглохне сама собою, і нас ніяким чудом не здивуєш. Стосовно деяких речей хочеться додати "на жаль".

Моя бабця, до речі, каже, що в першому ряду - якраз найбільші грішники. )) То жарт з часткою жарту.

Ключове слово - "туристи". Запропонуйте львівським паням дешеву хустку на пояс чи на шию. Та ви шо, таке плаття (ноги, декольте) замотувати в спідниці на запах чи під хустку. То ж гарантовано спеціально найкращий одяг вибирався до церкви, а не з нужди.

Це насправді дуже європейська позиція, яка проявляється у всьому, і мені особисто це дедалі менше подобається, бо сприяє розквіту явищ, які мали б принаймні не схвалюватися. А так - ну нехай собі... А ми ще кажемо про українське "наша хата скраю".

 

ото Ви і вичерпали всю дискусію)) всьо, ніхто ніц не напише)))))))))

 

Знаєте, в нас набагато більше тих "на жаль" ніж тут.
В нас всі так гарно одягаються, до церкви в спідничці, туфельки, та й навіть в супермаркет.
Тільки подивіться уважно на газони, скільки там сміття, як наші люди нищуть місто де живуть, все пописано, розбите скло на встановлених зупинках, недоїдки під вікнами багатоповерхівок, окурки повсюди, хамство персоналу, смердючі люди (від того що не миються) в транспорті - це набагато більший "на жаль" ніж те що в Європі одягаються вільно.

 

Мені здається, що Ви занадто ідеалізуєте. Щодо Осло, мій чоловік лише тиждень тому повернувся звідти, розповідав, що і там є окурки та сміття на газонах, правда в трохи меншій кількості З мого ж досвіду, німці за нас абсолютно не є чистоплотнішими.

 

Я не повірю, що в Європі ідеальна чистота і порядок, мораль і все таке. Я вам не скажу за всю Європу, але принаймні в Італії і Греції навіть у вказаних вами напрямках ще є над чим працювати. А в останній тих, кого ми називаємо "рагуль поведінковий" аж ніяк не менше, ніж в Україні.

 

Мені здається Ваш чоловік ідеалізує наших людей) Я більше довіряю власним очам Вчора були на пікніку на острові, куди всі приїжджають смажити сосиски, відпочивати - спеціально спостерігала, і ніде не побачила сміття, всі після себе чемно несли все в сміттєві баки.
Звичайно і в Осло є рагулі, і в нас є більшість нормальних людей, але реалії такі що в нас дуже брудно. Я вже писала, що на сихівських газонах не можу випустити собаку, бо то якісь курячі кості знайде, то старі деруни, то шкіри від риби і т.д.
Не буду продовжувати дискусію, бо то заходить в глухий кут

 

Це неможливо. Щоб ідеалізувати те, в чому ми живемо, треба бути сліпим, глухим і навіженим. А не паритись тим (або не тим паритись) не у всіх виходить.

Абсолютно погоджуюсь.

 

Ну а як я можу ідеалізувати що в Осло чисто, якщо я тут тиждень, і раніше була, і ніде не бачу бруду, хоч уважно спостерігаю?))

 

Сяня, та просто всюди є люди а є рагулі. На вихідних гуляли в стрийському парку. То я сама навіть трохи шокована була, всі чемненько викидали все у смітники. При чому це були і діти і дорослі. Не бачила жодного хто б просто швирнув на землю.

 

Ого, а відколи це вигулювати собак на газонах - це нормально??? Ви над цим не задумувалися? Цікава позиція

 

Ооо, давайте не будемо про вигул собак. Я за своєю собакою прибираю регулярно, сподіваюсь цього достатньо?

 

Якщо людина йде до церви, то вона йде молитись. Я вважаю, що варто зосередити свої думки на розмові із Богом, а не на спогляданні одягу оточуючих. Нехай це все таки залишиться на їхній совісті. А якщо вже так сильно зачіпає, то ніхто ж не забороняє підійти сказати, натякнути, звернути увагу на недостойній зовнішній вигляд. А протилежному випадку, вважаю РАГУЛІЗМОМ обговорення зовнішнього вигляду оточуючих.