Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем tslezinska, 20 Лютий 2009.

Сторінка 13 з 14
  1. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Єрусалимський хліб

    Можливо й є таке, як ви кажете, що закликають до пожертви лише на свою спільноту, я чув про таких. Але скажіть, чи хіба нема такого і серед не серед традиційних церков? Звичайно що є. Хіба священники у тардиційних церквах не закликають жертвувати на свої храми.
    Я тому так і відреагував гостро на допис, бо ви підкреслили, що це розповсюджено серед протестантів. Але менше з тим...
     
    Останнє редагування модератором: 22 Грудень 2011
    L e v k o, 22 Грудень 2011
    #241
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Єрусалимський хліб

    Левку, а я таке говорю? У чому суть цього оффтопу? У тому, щоби захистити протестантських проповідників? Яких, тих, що в Україні? В Україні неофіти, а тут уже давно багато бізнесу. Зрештою, від початку їхньої появи на ТБ були різні історії, в які не хочу влазити, бо нащо. Суть не в тому, аби захищати, бо треба захищати. Треба вміти бачити мінуси, вміти критикувати й приймати факти, а не тицяти пальцями зразу на інших. Нагадує мені горе проповідників з одної львівської євангельської спільноти. У них усі заклики щодо їхньої церкви починалися із наїздів на традиційні. Чому не говорити окремо, от є така пролема, то й про неї говоримо. Чи ще будемо порівнювати з буддистами та мусульманами? Ну так, щоби зовсім справедливо було. ;)
    Якби я чула хоч одну проповідь серед традиційних, то би реагувала інакше. Але так люблять проповідувати саме в Штатах, особливо чорні.
     
    Останнє редагування: 22 Грудень 2011
    Liliyah Romanova, 22 Грудень 2011
    #242
  4. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    От власне! То чому так самі не говорите, а починаєте з поділу ;)?...
    З цього і тре було починати... А то взяли і узагальнили...
    І далі те саме...:morning1:
     
    L e v k o, 22 Грудень 2011
    #243
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Левку, я чітко сказала, що мені не подобається і вважаю, що маю повне право на таку свою думку, як ви маєте повне право на односторонній захист.
    Спостерігала саме такі проповіді лише в протестантських проповідників. Ну, якось наші більше про пекло та гріх проповідують. У Північній Америці гріха взагалі нема, якщо проповіді послухати. :dntknw:
    То було під враженням спілкування з їдним паном з України, котрий представив Христа мало не бізнесменом. Я часом узагальнюю, особливо якщо пишу нашвидкуруч. То ж дописи, а не дисертації, щоби вступ і висновки й передісторії та аналіз попередників...
    Таде те саме. Можу вам навіть назвати, де знаходиться та "одна євангельська спільнота". Чи "одна" то вже про всіх? ;)
     
    Liliyah Romanova, 22 Грудень 2011
    #244
  6. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Звичайно що маєте право бачити скалку в оці брата і обсмоктувати ту скалку, але хіба то добре?
    То чому дивуєтеся коли узагальнено і реагують на ваші узагальнення?;)

    пропоную завершити дискусію.
     
    Останнє редагування: 22 Грудень 2011
    L e v k o, 22 Грудень 2011
    #245
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Левку, я не скалки обсмоктую. Я просто не схильна ідеалізувати негативні приклади, особливо, якщо вони є принципом, а не випадком.
    Я називаю речі такими, якими бачу. І наслідки від тих речей бачу також. Якби вони були другорядні, я би й не пробувала про них говорити.
     
    Liliyah Romanova, 22 Грудень 2011
    #246
  8. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Ок, Лілю.
    Давайте тоді давайте говорити конкретно без узагальнень. Ви ж не узагальнюєте, коли говорите про проблеми в традиційній церкві, а чітко вказуєте на спільноти (Ковпаківці, Догналівці...і т.п.);)
     
    L e v k o, 22 Грудень 2011
    #247
  9. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Ні одні, ні другі до традиційної Церкви не належать. Це обговорюється в темі секти.
    Неосвіченість священиків, єресі в їхніх проповідях - це якраз узагальнені питання.
    Можна й конкретно, бо воду в ступі товкти вже втомилася.

    Щоби уконкретити мої зауваження до проповідей, уточню, що це не стосується жодної традиційної протестантської церкви, ні англіканів, ні кальвіністів тощо. :)
     
    Останнє редагування: 22 Грудень 2011
    Liliyah Romanova, 22 Грудень 2011
    #248
  10. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Я також втомився. Тому й пропонував закрити дискусію, а то з'їхали десь не туди...

    Я намагався пояснити свою точку зору, щодо проповіді т.зв. "матеріального процвітання" в протестанських церквах, але ви все відкидали, мовляв, ти не знаєш що тут робиться. Можливо й дійсно не знаю, не заперечую:), живемо ж на різних континентах:)
     
    Останнє редагування: 22 Грудень 2011
    L e v k o, 22 Грудень 2011
    #249
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Все про хрещення

    Є такі випадки. Можливо, то суто особисті мухи окремих попів, в такому разі.
     
    Liliyah Romanova, 7 Березень 2012
    #250
  12. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Все про хрещення

    Вони просто нас вважають сектантами, тому і перехрещують. А це неправильно, бо ми також віримо в Святого Духа. Он, якби це були Мормони або Свідки Єгови, тоді інша справа. А так...

    Касюню, а хіба мусульмани хрестять своїх діток? Вони хіба обрізають, як і євреї, бо ж брати. :girl_wink:

    Інші відмінні конфесії, аля Свідки Єгова, перехрещують осіб в дорослому віці. Про таке знаю.
     
    Маруся-мама, 7 Березень 2012
    #251
  14. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Все про хрещення

    Марусю, це абсолютно неправда.дя чого це так формулювати і вводити всіх в оману? вже була дискусія на цю тему. і вже вище написала, що таїнства католиків є дійсними .
    немає перехрещення з католицизму в православя. хіба як Ліля пише - особисті мухи священика.

    Повторне хрещення допускається тільки при умові , що точно перше хрещення було неправильно проведене або людина просто про нього НЕ ЗНАЄ. і не може цього стверджувати. тому при повторному хрещенні вживаються слова "Аще не крещен крещается ".
    а також якщо проведено хрещення у Церкві таїнства якої визнаються недійсними.

    знаю тільки ось такі правила щодо інших християн та релігій. все.

    1) Через Крещение принимаются те, чье учение далеко отстоит от христианской веры (тех, кто отвергал учение о Триединстве Бога, Боговоплощении, и иные важнейшие догмы христианства). Сюда относятся не только верующие иных религий, но и мунисты, иеговисты, сайентологи и пр.

    2) Через Миропомазание присоединяют к Православию традиционных протестантов, которые сохраняют основные догмы христианской веры. Их крещение, действительно, признается. Но православные не признают их священства, считая, что протестанты не имеют апостольского преемства.

    3) Через Покаяние принимаются в Православие католики и представители древних христианских церквей, которые, по мнению православных, имеют апостольское преемство.
     
    Kasia, 8 Березень 2012
    #252
  15. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Все про хрещення

    Я знаю, що нема, тай і не повинно бути. Проте вірю що це особисті мухи священника, і надіюсь що одного.

    Нікого нікуди не заводжу. Я чула і читала вислови православних священників, які вважають УГКЦ сектанською церквою. От і все.
     
    Маруся-мама, 8 Березень 2012
    #253
  16. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Все про хрещення

    Марусь, не буду дискутувати. просто " вони" у вашому дописі - це православні. а православні не важать католиків сектою. тому уточняйте , що Ви чули це від конкретної особи. а отже, це мухи священика , а не Церкви загалом.
    знайти не виконані певних канонів, думаю можна найти на парафіях різних церков.
     
    Kasia, 8 Березень 2012
    #254
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Все про хрещення

    Касю, ти просто не читала російських православних форумів. Дуже багато людей так вважає.
    Так, не офіційна Церква, але народ, на жаль, не настільки освічений.
     
    Liliyah Romanova, 8 Березень 2012
    #255
  18. Marigold

    Marigold Мама дівчинки-перлинки

    Відповідь: Все про хрещення

    Пригадую, як я тільки но переступивши поріг церкви МП отримала цілу лекцію батюшки (в нас там так його називають) що оце та кума приїхала зі Львова де всі дуже розумні? І як тіки шось будеш тут показувати - то хреститимете де хочете. Це я ані слова не сказала перед тим. І це було в містечку з якого я родом і прожила там до вступу в інститут. Це для мене був удар.
     
    Marigold, 8 Березень 2012
    #256
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Касю, завжди хотіла запитатися, наскільки правда, що не можна православним у списках за здоров'я чи за померлих давати тих, хто є чи були католиками?
     
    Liliyah Romanova, 8 Березень 2012
    #257
  20. Svitlana83

    Svitlana83 Well-Known Member

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Дівчата, а у мене таке питання. Колись при великій потребі попрохала свою сестру про молитву. Вона є дружиною батюшки МП. Вона мені відмовила, сказала що можуть молитися за мене, а за мого малого -ні. Ми хрещені одним священником, я у 83, мій малий у 2005р. Сказала, що потрібно перехрещувати. Оскільки зараз цей священник належить до православної церкви КП, і є розкольником.І от мені настільки відняло мову, що забула спитатися як це буде виглядати.
    Лілю, у Почаєві наприклад католиків не записують у списки за здоровя, так само як і православних КП.
     
    Svitlana83, 8 Березень 2012
    #258
  21. Rosynka

    Rosynka Well-Known Member

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    Думаю, тут варто зауважити, що такими "радикальними" є представники православних церков Московського патріархату. Тому що в КП чи УАПЦ без проблем поминають католиків, нікого не перехрещують, беруть за кумів тощо.
     
    Rosynka, 8 Березень 2012
    #259
  22. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Моя Церква, твоя Церква - не краща й не гірша

    А вони питають, якої конфесії людина, за яку просять помолитися??
     
    Liliyah Romanova, 8 Березень 2012
    #260
Сторінка 13 з 14