Львівські новини

Тема у розділі 'Що у світі чувати?', створена користувачем kati, 17 Липень 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    мені ось це власне подумалося з самого початку. Ясно, ситуації правдивої ми знати не можемо, але хлопець якось досить спокійно розповідав, як його дуже бив чоловік. По мамі взагалі не було видно, щоб вона дуже за дитину злякалася. Та й знаючи, які зараз діти жорстокі і як хлопці малі можуть відноситися до дівчат.. Тим більше , якщо той хлопець росте в сім'ї, де вважається, що "ми круті і нам все можна". А на рахунок вчителів.. Звичайно, батьків відправляючи дитину до школи , розраховують, що вчителі будуть за тою дитиною дивитися. І так думають батьки кожної дитини. Що ж поробиш, що в класі по 30 дітей. І ясно, що якщо щось трапляється в школі, то відповідальність лягає на викладачів. Але я лиш можу уявити , як їм важко... Діти зараз такі шустрі, такі винахідливі..
     
  2. lanalv

    lanalv Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Дівчатка! Чому всі зациклюються на (а)моральних якостях батьків побитого хлопчика і його самого?Можливо, дитина направду гиденька, і мама з вітчимом в нього- не зразок моральності. Але хто дав право дорослому розумному мужчині, батькові , чинити самосуд над дитиною? Не треба бути великим героєм України, щоб виміщати свій гнів на 9-ти річому хлопчикові. Чому тато-месник не набив пику батькові чи вітчиму кривдника?Навіть не хочу думати і говорити про те, що батькові увірвався терпець - він що, психічно хвора людина і не може контролювати
    свою поведінку? До мене не доходить,як може дорослий чоловік зводити рахунки з хлопчиком, а потім ще й на кожному кроці вимагати розуміння? Шарпався з дитиною - відповідай! Ми повинні розуміти, що всі наші вчинки мають наслідки, для того і є різниця між дітьми і дорослими! Побив малу дитину -відповідай!!! А з хлопчиком повинні працювати педагоги, психологи.Якщо він дійсно небезпчний для оточення- з тим теж треба щось робити.Але коли доросла людина може вирішувати проблему з дитиною , а не з батьками, які є першоджерелом проблеми - то про яке співчуття може йти мова?
     
  3. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    так от треба знати точно, що шарпався. Бо той синець, що малий показав на камеру. Та подивіться на ноги будь-якого підлітка-у них у всіх вони в синця. Та й то для мене якось було не переконливо-він показав один синець на нозі, а розповідав, як той його копав і копа і копав. То би вже мало бути огого що.
     
  4. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Знаючи сім"ю "побитого", особисто я маю великі сумніви щодо їхньої версії події і самого факту "побиття". Це банальна істерика неврівноваженої жіночки.

    Ну а повертаючись до відповідальності вчителів :
    1. Не могли вчителі не бачити конфлікту, чудово бачили що то за дитина.
    2. Навряд чи вчителі реально могли щось зробити в даному випадку. З батьками там розмовляти не має сенсу. При такій кількості учнів прослідкувати за всіма важко, та й не реально приділити увагу, там для психолога роботи не початий край.

     
    Останнє редагування: 16 Квітень 2011
  5. mrochkizm

    mrochkizm Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Я собі так думаю у світлі останньої інформації, той батько, звісно, не дуже правильно вчинив би, якби справді сильно побив би малого. Вірніше, то було б геть неправильно.
    А так...там ж нема ніяких слідів побоїв, абсолютно! Можливо, дав потиличника чи струснув просто. Такі синці і в мене періодично є, як об шафу стукнуся чи ще щось. А тим більше, у такому віці рухлива дитина і синців,і подряпин може мати цілу купу.
    Почнеться зараз перекидання м"яча і перетягування ковдри, аби зіпхнути на когось провину. Але!!!розглянувши ситуацію в комплексі - то тут кожен винен по своєму.
     
    Останнє редагування: 16 Квітень 2011
  6. lanalv

    lanalv Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Скорше за все
    закрили очі.Маю яскравий приклад нашої вчительки.Їй байдуже,що діється в класі,як діти ставляться один до одного.Більше того - вона меє своїх улюбленців і при будь-яких конфліктах стає на їхній бік.
    Було б краще,якщо б дитина була вся загіпсована ,з переломаними руками- ногами і під крапельницею?Нє! Ще краще -лежала б комі!Тоді ,напевно, його версія про побиття виглядала б більш правдоподібною? Навіть якщо там немає ніяких синців, все-одно, доросла людина,яка б"є дитину,в мене викликає відразу!
    Знімання в туалеті порноролика теж ніхто не засвідчив .Між тим, що говорять діти і як інтерпритують їхні слова дорослі є величезна різниця!Чомусь мені мало віриться,що дитина мала на меті саме те, про що говорить батько дівчинки.
     
  7. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    ну власне дивно, бо зі слів дитини

    так, може то жорстоко, але мали би бути якісь сліди побиття. І після відеосюжету я зробила певні висновки, бо до того також була вражена жорстокістю.

    ой не знаю, хочеться вірити.. Але знаючи, які бувають діти і що вони виробляють...

    закрили очі на що? На момент, коли батько прибіг? Ну так це все пнвно було в одну мить, тут важко одразу зреагувати. А якщо це про конфлікт між дітьми, то тих конфліктів дрібних у школах стільки, вчителі не можуть знати всього... Звинувачувати тут вчителів, як на мене просто смішно...
     
  8. lanalv

    lanalv Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

     
  9. Tanyunya

    Tanyunya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Скільки дітей калічаться на очах в своїх батьків? Коли вона не те що "в іншому кінці" чогось, а тут, поряд? Дослівно - просто на очах...Кого звинувачувати? Мені недавно подзвонила клієнтка, сказала, що костюмчик для дитини брати не будуть, бо малий зломав руку. Зломав вдома, коли вся сім"я була з ним в одній кімнаті. А якби це сталось в школі - тут відразу було б ясно, хто винен.
     
  10. natorella

    natorella Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    ну тут тань взагалі-то така ситуація - шо ніби вчителі ні причому, а з другого боку - вони несуть відповідальність
    то я як вчителька кажу
    якшо конфлікт був - і всі знають, то вони тупо забили або не хотіли з мамочками зв*язуватись. але попускати не мали права

    а щодо побоїв. якби той тато (а він не щуплий хлопака) хлопця (який якраз і не сильно дужим виглядає) копав так, як малий з мамою каже - то думаю було б

    просто зводячи одне з другим стає страшно віддавати дітей в школу
     
  11. Пупсик

    Пупсик Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Лана, по паршивій вівці про стадо не судять


    Відкрию вам страшну правду. Вчителі теж люди, а не якась худоба. І можуть елементарно в туалет відлучитись. А знаєте як буває. Дитина хамить, витворяє чуда, може послати того ж вчителя прямим текстом. А вчителька нічого зробити не може, бо батьки крутелики вже все замазали з керівництвом школи. І як бути тоді?


    А ви маєте щось проти торгування на базарі? це що принизливо?
    Ну і знаєте, коли твою роботу не цінують ні діти, ні батьки, ні держава, то певно таки вихід один. йти на базар як ви кажете яйцями торгувати. А знаєте скільки чудових вчителів пішло зі школи, або взагалі туди не пішли через оттаке ставлення. Ай, навіть писати не хочеться.
    Лана, а ви на роботі завжди-завжди дотримуєтесь посадової інструкції? І ніколи не було промахів? Вона в вас передбачає за цілий день хоч горнятко чаю?
     
  12. natorella

    natorella Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    а батько дівчинки і відповість. видно шо людина яка може признати вину і понести покарання. совість в нього
    а з хлопцем яка б робота не проводилась - марно. він пуп землі. так його вдома вчать

    розповідала мені одна колєжанка про ситуацію з її дочкою. так само в класі бив її хлопчина. і не її одну. то в живіт, то в голову. мама ходила до вчительки, просила поговорити з мамою того хлопчика. і шо? вчителька не хотіла, бо мама - особа досить неврівноважена, несе себе високо. а дівчинка періодично жаліється на малого. шо робити якшо мама кривдника не хоче чути і не хоче нічого робити і такій ситуації?
     
  13. Tanyunya

    Tanyunya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Та тут така ж ситуація зі всіх боків... Вчителі несуть відповідальність, але "звалювати" на них все також не можна.
    Батьки несуть відповідальність, але не лише за гарну поведінку дитини в школі, але й за їх психіку, тому якби батькові було байдуже психічне здоров"я своєї доньки, він би не чіпав того хлопця. Не несе відповідальності чомусь тільки той хлопчик, нещасна жертва. ПОбитий-покопаний і "звізда тєлєекрана". Вибачайте, якщо мої слова видаються жорстокими, але я з тієї всієї історії найбільше повірила в те, що малий запросто міг знущатись з дівчинки. ІМХО.
    І ще, деколи заходжу в справах до школи. Мені там страшно. Це настільки не та школа і не ті діти, які були в часи мого школярства, що це навіть важко усвідомити.
     
  14. natorella

    natorella Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    тому я і зав*язала з школою. почали мене записуватина телефон під час уроку
    потім перекидали по всій школі
    а розмова на уроці з одним таким хамовитим пацанчиком, який доводив плавно протягом місяця мене на кожному уроці
    і головною фразою яку записали була - мені глибоко в носі ........ і т.д.
    оця фраза - то матюки. ви не знали?
    а все тому, шо я вийшла з телефоном на коридор і відповідь зайняла 30 секунд
    коли прийшла - прозвучала фраза - а нам на уроці не можна користуватись телефоном, чому вам можна? я зараз піду до директора і все розкажу. потім ше ві суд на вас подам

    8 клас

    ---------- Додано в 10:00 ---------- Попередній допис був написаний в 09:59 ----------

    підпишусь під кожним
    слово в слово
     
  15. lanalv

    lanalv Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Ми говорим про різні речі.Не про нещасний випадок , який може статись з ким завгодно і де завгодно, а про неналежне виконання своїх обов"язків.За все,що відбувається з дитиною в школі несуть відповідальність вчителі, причому, кримінальну відповідальність.А вони, частіше за все, про це забувають.І коли в школі з дітьми стаються якісь прикрі випадки,вчителі завжди знайдуть крайнього, а не визнають свою провину.Паперові і інші питання вчитель не повинен вирішувати тоді,коли діти в школі.Я відвожу дитину в школу і хочу бути впевнена в тому, що заберу її звідти живою і здоровою,і мене мало обходить , що в класі 30 дітей, що вчителі мають багато звітності і не встигають розібратись з папірцями.Це не є мій клопіт.Коли людина йде працювати в школу, вона прекрасно розуміє, що на неї чекає.Мене ж цікавить дитина і її безпека.Свіжий приклад - наша вчителька відпустила дітей з уроку на 15 хвилин раніше,відкрила клас і діти пішли собі до батьків.Батьки одного хлопчика ще не прийшли за ним, дитинка собі постояла-постояла, вдягнулась і потопала додому.А йти треба біля дороги, а дитина в 1-му класі.Якби з ним щось сталось,хто б був винен? Дитина? Батьки, які не знали, що урок закінчиться на 15 хв раніше? Ні, вчителька, яка не прослідкувала, чи прийшов хтось за дитиною, а просто відкрила клас, сказала всім "до побачення" і сіла займатись своїми папірцями.Це добре, що батьки інших дітей вчасно побачили малого,який сам пішов додому, подзвонили його батькам і разом з ним їх дочекались.А якщо б не звернули уваги?
     
  16. robik

    robik Member

    Відповідь: Львівські новини

    Не Вам особисто.
    Я також "мастила" дирекції школи, бо хотіла відповідальну керівничку, і на групи людських вчителів. Дітей своїх люблю понад життя, і вони знають, що крім мами ніхто їм не поможе/підтримає. Вони не святі, в школі, як стадо, куда вітер подув туда і їх понесло. Ніхто не вимагає від вчителя, як квочка коло тих дітей бути, але щороку на перших зборах збирають всі дані про батьків (телефони і тд.), ну невже тяжко подзвонити і сказати так мол і так, матькається, конфліктує і тп. Ні одній мамі неприємно коли дитина чудить. в меншого малого щоденник червоний від зауважень всяких (забув ручку/зошит, перезувне, без форми, порушив поведінку і тд). Я переглянула, телефон в руки, і до вчительки, що і як. Вона молодець що не лінується ото все писати. Махнути рукою легше всього.
    Вчителі різні бувають. Так як і батьки. Цікаво, як би ви прореагували, якби ваша донечка чи син прийшли додому і сказали, що над ними знущаються? Судити когось збоку завжди просто, але коли приміряєш ситуацію на себе, з реальнити, а не теоретичними дітьми, то судейство не таке однобоке.
    І щодо травматизму. Не треба змішувати випадкову травму і конфлікт, одномоментне і тривале по часу.

    Новини переросли в чистий офтоп, але добре вислухати різні позиції. Багато тут мам, і про колективне життя дитини мають бути в курсі. Всяке в житті буває.
     
  17. Tanyunya

    Tanyunya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    ОДнозначно в суд! Старанний учень(а я впевнена, що один з найстаранніших) недоотримав знань в обсязі, що відповідає 30 секундам часу.
    Оце дійсно дія вчительки їй абсолютно підконтрольна, називається безвідповідальність.
    Але оті, хто беззаперечно звинувачує виключно вчителів - ви коли-небудь пробували влізти в дитячі "розборки"? Захистити дівчинку, котру ображають хлопці на вулиці, чи слабшого хлопчика? Спробуйте, вам сподобається цей досвід. Принаймні, дуже змінить ваше ставлення до того, як вчителі ніц не зробили.
     
  18. lanalv

    lanalv Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Боже збав!Не маю нічого проти продавців.І взагалі" драки не ищу"!!! Просто вважаю, що якщо не можеш бути хорошим вчителем, краще зміни професію.

    Згідна з вами, але чомусь частіше зустрічаються люди,яким страшно довіряти свою дитину.Так було і в садочку, і тепер - в школі.Причому це не тільки я така заполошна ,вимоглива мамаша, як може видатись з моїх дописів.Так вважають більшість моїх знайомих.А вибору немає - мусиш вибирати з того, що є.

    Знову з вами погоджуюсь.Вчителі теж люди,теж можуть помилятись.Але коли людина просто не хоче розуміти,що вона не менше за батьків відповідає за формування особистості дитини, коли просто тупо відчитує уроки ,а решта -і конфлікти в класі, і безпека дітей її не цікавлять,як ставитись до такого вчителя?

    ---------- Додано в 10:15 ---------- Попередній допис був написаний в 09:40 ----------

    Ну, якщо ви звертаєтесь до мне, то можу вас запевнити, що я маю безцінний досвід "розрулювання" дитячих "розборок",і він немаленький.І дівчинку, яку ображали хлопці на вулиці захищала,і слабшого хлопчика...
    Мушу вам сказати, що це - досить сумнівне задоволення...А про вчителів в школі,які
    якщо говорю, то лише з власного досвіду.Я не звинувачую поголовно всіх,без виключення,вчителів в безвідповідальності,а коментую те, з чим стикаюсь сама, кожного дня, коли моя дитина йде в школу
     
  19. Tanyunya

    Tanyunya Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

     
  20. lanalv

    lanalv Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    тоді то,правда,не до мене.
     
Статус теми:
Закрита.