Колишній забрав дитину. Як повернути?

Тема у розділі 'Ти + Він', створена користувачем Маріка, 4 Серпень 2013.

  1. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    і на Вашому місці, на майбутнє, я б більше не відпускала дитину без Вас.. Якщо хоче бачити дитину - нехай робить документи на вас обох і оплачує поїздку Вам обом.
     
  2. Suzi

    Suzi Moderator Команда форуму

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    То може хай тато про це думає? Що краще б син був вдома, з мамою, ходив в школу і спілкувався з дітьми?
     
  3. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    я б не вірила..

    він не зясував всі юридичні питання, тримає дитину там, сам ходить на роботу.. та й для чого малому прямо вже виробляти документи на ПМЖ? Він справді не зможе того зробити коли підросте і сам захоче переїхати? Навіщо "гнати коней"?
     
  4. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Мені чомусь так виглядає, що тут іде прихована боротьба за дитину, без врахування інтересів дитини. Маріко, не ображайтесь тільки. Я розумію вас і те, що ви хочете мати дитину коло себе. Ви мама. Але от зараз ви вирішите нехай більше дитини батькові не давати в Канаду. А років за 7 ваша ж дитина може вас зненавидіти за те, що не дали йому можливості бути канадцем. І батько в тому випадку буде найкарщим і безгрішним, бо він хотів кращого, а ви не дали. Не думаю що ви таке майбутнє хочете. Ваша дитина вже доросла і може сама приймати якісь рішення. Нехай зараз це під тиском "подарунків", але всеодно здоровий глузд переможе. Я так розумію, що ви не хочете, щоб син був в Канаді стільки, скільки цього вимагає оформлення пмж. Але з іншої сторони це хороший спосіб подивитися які дійсно наміри в батька: якщо дитина йому не потрібна, йому ця гра швидко наскучить і він поверне вам дитину. А якщо він дійсно хоче кращого для дитини - чому б ні? Він батько і це його дитина так само як і ваша. Від того, що син буде менше часу з вами, він не любитиме вас менше. Але знатиме, що ви дали йому шанс і право вибору, а не підкріплювали безглузду ворожнечу з батьком за "право власності". Я би на вашому місці дала виписку зі школи, але перед тим проконсультувалась з юристами. І була б спокійною. Поговорила з колишнім, що ви дуже переживаєте, що хочете теж бачити дитину, щоб він вам його повернув по домовленості. Повірте, якщо дитину ексу не треба, то він може побавитися в тата рік, максимум півтора роки, але йому то набридне. А коли ви нервуєте і просите то це підкріплює в ньому бажання вам "насолити". Відпустіть ситуацію. Ваша дитина ніде не дінеться, але зараз ви можете зробити фатальну помилку, або не зробити. Вам вирішувати.
     
  5. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    а чоловік дав право вибору? Про що ви говорите? Ніби все так, якщо би то була інша ситуація, але коли дитину обманом забирають, то є ненормально. Такий батько може потім взагалі перестати пускати дитину до мами. Це має бути обдумане рішення, узгоджене двома сторонами про те, як, скільки і на скільки довго то все, а не так-поїхав до тата провідати його і лишився там вже жити, бо так сказав тато, а мамина думка і переживання в одному місці....
     
  6. Маріка

    Маріка Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Я не ображаюсь, я і сама вже всі ситуації прокручувала 100 раз в голові.
    Якщо я його зараз не відпущу жити в Канаду, так, він може мені потім то обернути проти мене і при першій нагоді поїде до батька. А я буду погана мама, яка зіпсула йому життя.
    А якщо я відпущу дитину жити там з батьком, то я його теж втрачу. Спілкування через компютер не замінить живого. В нього там зявляться друзі, свої інтереси, за маму йому буде інша жінка. Я втрачу емоційний звязок з дитиною, у нас дедалі менше буде спільних тем для розмови. І коли син підростатиме, то він все менше буде згадувати своє дитинство зі мною, а буде жити тим, що має зараз.
    Я просто не буду мати про що з ним поговорити.
    Мій колишній завів собі коханку коли малому було 2 роки. Я жила в його батьків, повний ігнор з його сторони, коли він приходив з роботи і лягав спати в іншій кімнаті. Постійні придирки його матері зробили моє життя там нестерпним, я взяла дитину і пішла. За деякий час він поїхав в Москву на заробітки, був там майже рік, приїзав з Москви і за пару місяців поїхав у Канаду. Напротязі того часу ми з ним нормально спілкувалися і я мала надію, що ми будемо разом. Через пів року він приїхав з Канади, подав на розвід, тоді я і дізналась, що він 3 роки мене обдурював, ми розлучилися, а через місяць він одружився з коханкою і поїхав знову в Канаду.
    Всі ці 6 років я виховувала дитину сама ( дідо з бабою допомагали), він матеріально трохи помогав, але дитина живе не тільки матеріальним. Мені було дуже важко. І дитині було дуже важко без батька. Як малий зрадів, коли я познайомилась із своїм теперішнім чоловіком. Всім розказував, що то його тато.
    А він влаштовував собі життя як вважав за потрібне і ніхто йому не заважав.
    А тепер коли вже все добре, має роботу, будинок, стабільність йому став потрібний син.
    Я все розумію, що там умови кращі, рівень життя, великі можливості. Але Я НЕ МОЖЕ відпустити дитину. Він моя гордість! Тепер він займає призові місця на конкурсах, закінчив 3 клас з похвальною, гарно танцює, добре грає у футбол. Має багато друзів, всі його хвалять і розказують який він розумний. І я без зайвої скромності скажу, те, що він такий, то моя праця і моє здоровя і мої недоспані ночі.
    Пишу і плачу. Я не можу з ним розлучитися. Я хочу бачити як моя дитина росте, я маю на то право. :sad::sad::sad::sad:
     
  7. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Може я чогось не зрозуміла - якщо він виготовляє документи на ПМЖ для дитини то чому він став не виїзний? І якщо це дійсно передбачено умовами надання ПМЖ для малого, то якось так дивно, що він і цього не знав.
    Малому вже ж 9 років, а в 11-річному віці малий родички з США сам летів (але треба уточняти у авіакомпаній умови таких перевезень).
    Як на мене, то 9 років це ще зовсім не той вік, щоб приймати такі складні рішення усвідомлено. Не дарма ж навіть нашим законодавством передбачено, що при розлученні діти тільки з 14 років мають право самостійно обрати з ким із батьків залишатися.
    Маріко, цілком підтримую дівчат, котрі пишуть, що вам обов'язково треба підшукати компетентного юриста - гадаю з таким рівнем еміграції (зокрема трудової), який в нас зараз є, такі спеціалісти точно є.
    Також згодна з дописами про те, що тут справа не в тім, де теоретично дитині було б краще в матеріальному плані, а в тому, що чоловік порушує всі домовленості, сам приймає рішення, і взагалі під питанням чи має час і можливості (моральні, фізичні) приділяти увагу дитині.
     
  8. ckorpionsha

    ckorpionsha Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    А де гарантія, що як татові набридне дитина, буде проситись до мами і не буде отримувати за то ляпасів???? Дівчата, через 7 років думаю Маріка його відпустить свідомо, а зараз 9 рочків!!!!!! Потрібен контроль за дитиною...Дійсно, нехай дає гроші і летіть за малим..але спочатку на розмову до юриста...
     
  9. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Чоловік дійсно міг не знати всіх законів. Мій чоловік теж якось займався подібними штуками і врезультаті вилізли умови, яких ніхто не чекав.
    Чоловік теж батько, і дивним чином теж хоче бачити дитину. Чи то новина?
    А нормально перетягувати дитину, як канат в дві сторони? Я цілком розумію маму, але як на мене, якщо зараз починати війну і забирати дитину собі без права поїхати до батька (а так швидче за все і буде, бо маріка ексу не довіряє) це теж є зле. Бо ніхто не знає, як повернеться життя і що буде про це все думати дитина ра надцять років.


    Має, але якщо так вже сталось, чоловік міг не знати всіх умов. Дійсно міг. І він же дає дитині спілкуватися з мамою по скайпу. А не "зник безвісти". Я думаю там все не так плачевно, і якщо не усугубляти то все вирішиться нормально.
     
  10. ckorpionsha

    ckorpionsha Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    звісно, бо від мами треба ще купу паперчиків. Нехай приїжає на Україну і бере папери, везе туди і без малого. Два місяці без школи то не трагічно, а от відпустити його зара в канадську школу то потім можуть вилізти купа непередбачуваних обставин, за які ну не зараз..ще почекай і син буде на Україні.
    А де був батько всі ті роки, коли спав з коханкою???? вирішував особисті справи і т.д.???
    Чогось я такому тату не довіряю...Маріка, що Ваш теперішній чоловік каже і робить для повернення малого???
     
  11. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Я вас чудово розумію. Я теж мама. Але скажу одне: дітей треба вміти відпускати. Якщо ви зумієте відпустити, то те, що ваше від вас ніколи не піде. Дитина відчуває мамину любов, і це бздур, що якщо не бачити дитину то дитина буде менше мамина. Просто мені здається, що коли ви відпустите ситуацію, то вона вирішиться для вас якнайкраще. І не схоче дитина зараз їхати в Канаду. Не переживайте.
     
  12. Suzi

    Suzi Moderator Команда форуму

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    А в жодному випадку гарантій нема. Діти, вони такі - може буде ображатись на маму, що відпустила, може буде ображатись за те, що не відпустила. А може скаже дякую за її вибір. Тому наразі мабуть варто робити по совісті, так, як вважаєте правильним.
     
  13. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    дитина має бути з мамою, тим більше як тому батькові він тільки нещодавно став потрібен. Ну невже вся суть в тому, де життя краще-в Канаді , чи тут?? Якщо в дитини будуть нормальні відносини з мамою, то він ніколи не буде докоряти їй в тому, що не відпустила в Канаду. А жертвувати своїми відносинами з дитиною заради просто життя дитини десь в кращому світі не знаю, чи варто.... Можна в дорослому віці змінити своє життя, поїхати куди завгодно і встати на ноги. Але якщо втратиться контакт з мамою( маю на увазі духовний), то його вже не повернеш.. А якщо дитина в 9 років поїде жити окремо від мами, то 100% так станеться, скайп то взагалі єрунда. Мама має бути поряд!

    ---------- Додано в 10:06 ---------- Попередній допис був написаний в 10:05 ----------

    в 9 років???? Не перекручуйте поняття. Те, що дитину треба вміти відпустити в дорослому віці, аби та створила свою власну сім'ю і основу для життя-то одне, а тут йдеться мова про малу дитину.
     
  14. Маріка

    Маріка Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Він зразу всім виробляє ПМЖ, він в Канаді до цього часу жив з робочою візою.
    Я не проти щоб він літав до батька в Канаду, як би екс виконував всі свої обіцянки і поводився гідно, без обману, але як повірити чоловікові, який забрав дитину і шантажує. Навіть як він зараз його поверне, то де гарантії, що наступного разу, він не схоче його залишити.
     
  15. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    не бздур!!! Абсолютно! Звичайно мама не стане чужа, але не буде тої рідності, тої такої потреби в мамі як в другові. Я то знаю добре, люблю свою маму дуже, але те, що її не було зі мною з 11ти років дуже відбилося на наших відносинах, дуже!!!
     
  16. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Йдеться про те, що по-перше у 9-річному віці діти ще не готові до прийняття таких рішень зважено, про що я написала дописом вище. По-друге, враховуючи, що у батька дитини є таке провалля розміром у 6 років у вихованні дитини, чи в змозі він отак "зі старту" стати повноцінним батьком? Не беручи участь у вихованні дитини стільки років - чи знає він її душевні потреби, особливості, тонкощі, підходи? Чи усвідомлює взагалі що означає бути батьком? Може в нього зараз ейфорія від перебування з дитиною, а що буде коли почнеться школа - з дитиною доведеться займатися, може малому щось не вдаватиметься, чи не подобатиметься, захворіє (не дай Бог, звичайно) - що буде тоді, чи зможе він зарадити чи взагалі знатиме як поводитися?
     
  17. Маріка

    Маріка Well-Known Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Знаєте, я думаю для 9 річного хлопця легко стати батьком, Спільні інтереси, рибалка, подарунки, спільно все роблять. З дитиною, яка практично і не знала батьківської любові, для якої батько був нездійсненною мрією, тепер вже в нього нема проблем налагодити спілкування. Я навіть через Скайп відчуваю як малий страється тата слухати і все робить, що той скаже.
     
  18. Shprotka

    Shprotka Active Member

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Маріко, ваш син при досягненні повноліття може також самостійно подати на ПМЖ, якщо батько, перебуваючи в Канаді, буде згідний та спроможний бути його спонсором. Хай вчить англійську, але в Україні! Не вірте вашому бувшому. Навіть якщо зараз син отримає ПМЖ, він не зможе постійно перебувати на Україні, йому потрібно буде раз чи два в рік відвідувати Канаду. Чоловік не може цього не знати, він вам пудрить мізки. Можливо дитина йому потрібна в Канаді лише для того, щоб з нього на роботі менше податків знімали.

    Я не хочу вас лякати, але чоловік вже обмежує волю вашого сина (якщо правда закриває на цілий день в хаті). Це може погано закінчитись, в Канаді захист прав дітей поставлений на дуже високий рівень.
     
  19. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    Маріко, Якщо Ви вважаєте, що дитині з Вами краще (ніхто ж краще Вас не знає усі умови Вашого життя з сином), якщо Ваш теперішній чоловік ставиться до нього як до своєї дитини, то боріться за сина. Шукайте юристів (навіть тут на форумі мають бути темки з порадами юр. консультацій), не бійтесь тратити на них гроші, бо хороші юридичні поради завжди коштують гроші - без того не обійдеться. І я б радила не вірити жодним обіцянкам колишнього.

    Я не знала яка Ваша сімейна історія, але якраз хотіла написати - Ви виростили дитину, вклали в неї частинку своєї душі, не говорячи про все інше, однозначно мали труднощі при цьому, а колишній влаштовував своє життя без Вас і сина, а тепер хоче обманом забрати у Вас, так би мовити, "готову" дитину. От виросте хлопчик до повноліття, вирішить, що йому потрібна Канада і тоді нехай їде на ПМЖ, а зараз Ви його опікун і маєте повне право приймати рішення за нього. Але ясне діло, що Ваше его має брати в цьому найменшу участь.

    І не хвилюйтесь за те, що син потім може витикнути "Нащо ти мене лишила тут, а не дала шанс жити з батьком?" То все дурниці, бо дитина, вихована в любові, зрозуміє маму і її почуття. Робіть так, щоб потім не жаліти, і робіть те, що підказує серце.
     
  20. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    Відповідь: Колишній забрав дитину. Як повернути?

    моєму синові 9. І я чудово розумію. що у цьому віці дитині важко зробити правильний вибір. Сьогодні їй здається, що у тата добре ( матеріальні можливості чи щось інше), а завтра- вже хочеться до мами ( ну бо це лише 9 років). Як кілька місяців сказала моя дитина: я би не зміг обрати між мамою і татом, бо я просто би запутався. Навіть у нас при розлученні і визначенні місцяпроживання дитини, дитячу думку ( але лише думку) питають лише з 10 років, а самостійний вибір дозволяють робити лише з 14 років. У 9 років дитина у будь-якому випадку потім матиме тісний зв язок із тим з батьків. з ким буде проживати- її психіка зараз ще лабільна і вона легко піддається під ті обставини, в яких вона перебуває тривалий час. У мене є приклад 3 хороших знайомих, чиї сини "обрали" ( вірніше так- чиї чоловіки забрали собі) тата, у віці 8-10 років. Зараз дітям вже по 15-16 років. З мамою зв язок підтримують, але це все-рівно не той зв язок, який буває між мамою і дитиною. коли вони живуть поряд. І маю ще одну знайому, у якої чоловік після розлучення теж емігрував у Канаду. Донька залишилася із мамою у Львові, але коли закінчила школу, виявила бажання продовжити навчання у Канаді. \Ось це вже був свідомий вибір дорослої людини. Переїхала до батька, після закінчення навчання залишилася жити у Канаді. Але зв язок з мамою - такий самий тісний, як з батьком- мама щороку місяць-два у них в гостях у Канаді проводить.

    ---------- Додано в 13:15 ---------- Попередній допис був написаний в 13:06 ----------

    100% у цьому віці хлопчики, які відчувають брак чоловічої турботи, дуже легко стають прихильними до тих, хто цю турботу проявляє ( і не обов язково навіть рідних по крові). І справді достатньо кращих матеріальних вкладень ( той же новий планшет чи велосипед), ті ж спільні поїздки на відпочинок, спільні захоплення - і тато для дитини просто кумир. Це є добре. От лиш би такі способи просто не стали методами маніпуляції батьком і не закінчилися одразу по досягненні своєї мети.