Євромайдан (8)

Відповідь: Євромайдан (8)

Жанно, як то кажуть "надійся на краще, а готуйся до гіршого". Думаю, що тут саме так. Просто не хочуть обнадіювати наперед, щоб і не мріяли так швидко додому потрапити. Я - оптимістка, вірю, що скоро вже все буде добре)))!
І ще деякі мої роздуми. Чому переміг Майдан? Бо там не було властьімущих, чи швидше - вони нічого не вирішували. Майдан показав, що навіть така маса людей може класно самоорганізуватись. І перемогти голими руками. Там не було генералів-зрадників, яких мали слухати і виконувати іх дибільні накази. А ще - там всі були добровольцями!!! Розумію, що так неможливо, але якби цю війну вів сам народ - ми б давно перемогли. Слава українському народу!!!

 

Відповідь: Євромайдан (8)

я закриваю її для себе, не маю більше сили то читати.
Ви мене дивуєте, дівчата, чесно!
Замість того, щоб яскраво провести останні дні літа, почитати дітям добрі казки, погуляти в парку, ви постите тут всякі спеціально створені статєйки, щоб ще більше посіяти страх в душах українців, ви ведетесь на цю інформаційну війну - чого варті лише запощені тут тексти про 13 серпня і Україні - кранти...
Ну для чого ви це робите, то приносить вам задоволення??

Треба покластись на Бога, все в його руках, ми можемо лише молитись і надіятись на краще, а не бичувати свій мозок і свою душу подібною інформацією.
Ми жінки, матері, ми повинні до останнього оберігати спокій наших сімей, а не загяняти себе в інформаційну пастку типу:" Фсьо пропало, шеф, фсьо пропало"!

 

Відповідь: Євромайдан (8)

та я то розумію. Але хоч би вже так і казали, типу, на випадок якщо АТО не завершеться, тоді там аж до середини зими, чи як. А то, ну, може мені тільки так виглядає, що десь там на верху добре знають шо тій війні кінця-краю нема, а людей тягнуть і тягнуть, а вони гинуть і гинуть...
Я не хочу щоб от так нас винищували. Це вже повний марзм!

---------- Додано в 11:14 ---------- Попередній допис був написаний в 11:02 ----------

угу, я теж це запримітила, колись вже про це писала.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

КРУТО, ВИХІД Є !!! Хто долучається ???

 

Відповідь: Євромайдан (8)

тут э такий нюанс: після "дотискання" терорів військових додому ще не відпустять:
1. Територію потрібно утримувати, а з урахуванням, що там всі силові органи на Донбасі- зрадники , там потрібен величезний ще контингент військових.
2. Територію треба "очистити"
3. Територію треба відбудувати.Для цього потрібна теж величезна кількість людей. Добровільно такої кількості "за дякую" не набереться. А оплачувати роботу нема з чого. Тоді хто це буде робити? Звісно, що ті, які підпорядковуються наказам - військові ( які уже там є і яких ще далі будуть мобілізовувати).

Одним словом, на це потрібен ще чималий час.

дають почергово і то так, щоб на місці залишалося постійно не менше 2\3 складу. Наразі відпустки тривалістю 5-10 днів почали отримали ті, хто був мобілізовани першим (тобто які реально вже там по 5 місяців плюс з них першочергово ті, хто потрапляв у зоні АТО в особливо "гарячі точки" )

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Маю сміливість припустити, що після завершення АТО, тих, що пішли в бій першими поступово будуть ротувати, підтягуючи все свіжі і свіжі сили. І власне ті останні мобілізовані залишаться утримувати територію.
Військовозобов"язаних ще дуже багато і одні і ті ж воювати, а потім ще утримувати територію не можуть. Це занадто. Не кожен може стільки витримувати в "польових умовах".

Хто слухав прямий ефір Лисенка сьогодні? Що він говорив за 18-е серпня. Декілька разів цю дату вживав в розмові, мої малі кричали, я на жаль, так і не почула.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

А залізна штора в Росії все нижче і нижче опускається. Так і до СРСР недалеко:

Россия вводит санкции на закупку импортной одежды, кроме Казахстана и Беларуси
Российские власти ограничили госзакупки иностранных тканей, верхней одежды, спецодежды, нательного белья, одежды из кожи и меха.
Санкции России направлены на поддержку производителей товаров легкой промышленности государств-членов Таможенного союза. Об этом говорится в документе на сайте правительства РФ.

Российские власти ограничили госзакупки иностранных тканей, верхней одежды, спецодежды, нательного белья, одежды из кожи и меха. Согласно документу, установлен запрет на использование при изготовлении товаров легкой промышленности любых материалов или полуфабрикатов, кроме российских.

Запрет будет касаться гораздо большего количества стран, чем санкции РФ на импорт продуктов питания, за исключением производителей из Казахстана и Беларуси.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Чи це схоже на правду ???
" Боевики планируют покинуть Донетчину до 18 августа "

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/16/7034978/

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Олеруся , які проблеми ? На кожну ситуацію є своя тема . Ми ж не в жилєтці чи в вихвалялках то пишемо . Я більшу половину тем форуму не заходжу бо вони мені не цікаві , а хтось там пише . Кожному своє а діти моі цілими днями і гуляють і все інше встигаємо .

Як на мене, більш безглуздої війни в історії ще не було.

Мешканці Луганщини і Донеччини воюють, аби у старості, якщо раптом доживуть, отримувати в Ощадбанку омріяну російську пенсію.

Російські найманці воюють за гроші колишніх українських "паханів", і можливо збагатяться, якщо до того не упіймають української кулі або ножа у спину. Адже сепаратисти в курсі, що російські "мордери" носять грошенята, не ховаючи, прямо у своїх кишенях. А генна злочинність у шахтарському краю вважається епітетом мужності, не меньше. Так що шансів у найманців дістатися дому без цинкового фраку не багато.

Украінці на сході воюють і вмирають в основному за ідею, бо українська незалежність, суверенність і свобода є нічим іншим, як гіпотетичним уявленням народу про його довгоочікувану державність.

Проте держава у особі АП, ВР та КМ, не готова запропонувати героям ані грошей, ані орденів, ані почести. Грошей у казні нема, для орденів потрібна офіційно визнана війна, а почести можновладці не звикли ділити ні з ким, окрім своїх родичів.

Жахливо в усьому цьому те, що у цей же самий час в Україні йде інша, запекла і непримирена, на повне знищення – Перша олігархічна війна. Війна за розподіл сфер впливу, війна між КЛМ і АХПІНФІРом.

ТВ-канали демонструють обидві ці війни, не договорюючи всієї правди і не аналізуючи явища і події. Адже у власниках медійного простору – все ті ж КЛМ та АХПІНФІРи.

І доки держава вольовим і мужнім рішенням не поверне собі у власність державообразуючі підприємства у сферах енергетики, транспорту, зв'язку та інших, не закінчиться ані Україно-Російська, ані Перша олігархічна війни. Адже війни просто так, від одного бажання простих смертних, не закінчуються.
Євген Рибчинський .

---------- Додано в 12:08 ---------- Попередній допис був написаний в 11:50 ----------

До підрозділів ЗСУ у зону АТО прямують підрозділи посилення, - Міноборони

До опорних пунктів підрозділів Збройних Сил України у зоні проведення антитерористичної операції прямують підрозділи посилення.

Про це Міністерство оборони України на своїй сторінці у Фейсбуці.

Як розповідають військовослужбовці, за добу вони долають сотні кілометрів. Бойові машини, які прямують на схід України, зняті з тривалого зберігання, над ними працювали ремонтно-відновлювальні бригади. З особливою ретельністю фахівці підійшли до підготовки військовослужбовців підрозділу.

У складі підрозділів – військовослужбовці-контрактники та військовослужбовці, які призвані на військову службу під час мобілізації. Вони добровільно виявили бажання вирушити в зону проведення антитерористичної операції. Більшість із них – зі сходу та півдня країни.

Солдати кажуть, що хочуть якомога швидше звільнити Україну від російських найманців і повернутись додому.http://zik.ua/ua/news/2014/08/16/do...uyut_pidrozdily_posylennya__minoborony_515231

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Nastya Stanko @StankoNastya
Бойовиків ЛНР і російських найманців в Лугнську майже не залишилось. Може дві сотні ще є. Можна звільняти

розумію, що існує можливість того, що в статті трохи перебільшено, це не про всіх і всюди, але невже люди думали, що вони комусь крім самих себе ще десь потрібні. і ще

 

Відповідь: Євромайдан (8)

мені здається, що те, що наривало - накінець-то прорвало. І що тепер буде як під час майдану в кінці лютого - боляче-швидко але з вирішенням. Дуже хочеться вірити отим усім провидицям і астрологам, що прогнозують завершення бойових дій до кінця літа.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Така позитивна відповідь, про те, як справи в Луганську. Дай Бог, щоб так і було!
"Добрый день! Луганск все плотней сжимают в кольцо, даже боюсь уже начинать радоваться, чтоб не сглазить) Нацгвардия заняла самую большую больницу города ( и взяли в плен всех боевиков которые были в больнице) а она уже в черте города - местные жители подтверждают Флаг Украины на 2 отделении милиции Жовтневого района ( это мой район) это отделение хоть на самой окраине города, но это уже Луганск...
Судя по сегодняшним новостям начинаю верить что День Независимости вполне может стать и Днем Победы!"

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Звільнено три населених пункти і сили ато намагаються відділити Горлівку від Донецьку ... Тримаємо за них кулаки , хай перемагають не ушкоджені .

 

Відповідь: Євромайдан (8)

От ми так тішимось, що звільнено. А наші солдати звільнили і пішли далі. А ті уроди вночі повертаються і розправляється з мирним населенням, тими, хто украм допомагав. Цілі сім"ї разом з дітьми вивозять у невідомому напрямку

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Біда лиш шо жителі того не розповідають.

Воин-афганец из "Айдара" Андрей Марунчак погиб в бою под Луганском, подорвав вражеский русский танк.
"Андрей должен был идти в бой в воскресенье, однако когда узнал, что ребята идут на Луганск, настоял, что тоже пойдет с ними, потому что имеет большой боевой опыт. Когда ребята окружали Луганск, на них пошли не боевики, а 10 танков. Андрей подорвал один танк, еще один взорвали другие ребята. Танки их и расстреляли", - рассказал о героической смерти друга боец Червень.

После Евромайдана Андрей Марунчак не вернулся домой в село Брезына Львовской области: он создал 8-ю сотню афганцев и остался в Киеве. Когда началась антитеррористическая операция на востоке Украины, 32 афганца, включая Марунчака, присоединились к батальону "Айдар".
Герої не вмирають ! Царство небесне !

---------- Додано в 17:36 ---------- Попередній допис був написаний в 17:20 ----------

ЛуганДа виложили фотки з мітингу в Парижі за підтримку новоросіі .

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Нас ожидают 3-7 лет смутного, но и прекрасного времени! - преподаватель Киевского университета

Теги: будущее Украины, война в Украине, новое поколение, менталитет украинцы, агрессия России
13.08.2014 13:25
15649 57
Разговариваю со своим партнером-пиарщиком, умной женщиной: "Что планировать, Украины больше нет! Украина умерла."
Я говорю ей, что, мол, перестань хоронить заживо. А она - не может, "все пропало"...
После разговора читаю размышления русско-американского историка: все о том, же - Украина "скоро погибнет в огне 3-ей мировой войны", которую в сентябре развяжет Путин.
И снова тот же мотив: Украина погибнет, погибнет, погибнет ....
Читаю аргументы пессимистов и понимаю, что эти горе-эксперты не понимают (скорее, не способны понять) самого важного:
1) логика при анализе турбулентного потока истории в период смены парадигм не работает: выводы, сформированные на прецедентах прошлого не помогут понять нарождающееся качественно новое. А системного мышления, чтобы понять турбулентную реальность нет, поскольку оно не было востребовано в прошлом.
2) в пессимизме оценок будущего Украины сквозит позсознательное неприятие ситуации, когда будущее разрушает "теплое" настоящее этих экспертов,которые кормились их рук тех, кто уже уходит с исторической сцены Украины и не кормит этих экспертов так, как это было раньше...
3) наши коллективные национальные чувства и эмоции, наши мысли - это тоже факты и аргументы, притом более важные,чем факты экономические или политические.
Но это будущее все же предсказуемо!
Мне это легко сделать. Я доцент Киевского университета (по крайней мере, был до сентября) и в аудиториях вижу предствителей этого будущего. И оно мне очень нравится!!!!
У меня много друзей-волонтеров, которые помогают украинской Армии чем-могут, я вижу подъем самоорганизации в обществе. Все это - будущее в настоящем.
И оно мне тоже очень нравится!
Другое дело, что это будущее не созрело для власти.
А власть - не созрела для будущего.
Нужно еще 3-7 лет, чтобы ребята, которые закаляются сейчас в боях, волонтеры, студенты стали активными субъектами политической жизни Украины.Но это будет неизбежно и власть это уже понимает.
Нам предстоит время турбуленции (3-7 лет). Время смутное, но и прекрасное!
Никакого завоевания Россией Украины не будет. Даже если предположить, что Путин захочет все же оккупировать Восток (во что я не верю!), то это ничего принципиально в векторе движения украинской истории не изменит.
Только темп ускорится.
Наша армия и силовые структуры - явно в возрасте младенчества. Но уже и сейчас показывают зубы не по возрасту. А через год-два это уже будет полноценная козацкая армия, которую не мог победить ни султан,ни шах, ни царь в прошлом.
Не победит Путин и в настоящем.
Фейсбук полон пессимизма: отчасти потому, что у многих действительно крыша поехала от переживаний. Во многом от того, что посев пессимизма - результат работы мощной путинской машины "психологической войны".
Одно только знаю: мысль материализуется. Наш оптимизм и вера - вернее всяких логических прогнозов, поскольку создают это будущее самим фактом веры
Наше молодое и среднее поколение - оптимисты. И их опттмизм - более важный фактор будущего,чем любые тревожащие факты настоящего.

Украина умерла.
Да здравствует Украина!

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Дуже сильна стаття Каші Сальцової. Мастрід
http://life.pravda.com.ua/columns/2014/08/14/177476/

Вам повістка

14.08.2014
Каша Сальцова

У той час, коли на Донбасі реальна війна за Незалежність України від сусідського суспільного укладу, значна частина країни – у традиційному для серпня бахчовому анабіозі.

У головах багатьох вчорашніх прибічників революції - кавунне смузі, на голові - патріотичний віночок.

Соціальне напруження не розряджене ні істотними реформами,ні ув'язненням членів команди Януковича та державних злочинців. Існує реальна загроза вторгнення путінських окупантів.

Політики - у дивній позі, кінцівками тримаються одночасно за все: обіцянки власному гаманцю, гарантії безпеки друзям по Раді і олігархам, дядьків з ЄС і очікування суспільства.

Тисячі громадян перенесли Майдан з площі всередину себе і відчули, що цілком на боці суспільства не може бути ні політиків, ні бізнесменів.

Люди - україномовні, російськомовні гинуть за право боротись за свій, український суспільний устрій, за Незалежність як відповідальність і право на власні помилки, за свої місцеві домовленості всередині громади.

Тисячі українських громадян погодились ризикувати життям за право мільйонів поборотись за зміни на краще.

А що у цей час роблять мільйони? Вони чекають на зміни. Не роблять їх, а чекають.

"Ну як, ви ж обіцяли, що буде лучче, то де воно?Ми ж вам повірили?"

Я ще раз повторю - хтось готовий померти, аби у вас була законна змога копнути корупціонера чи наступні роки в цій країні не давати даїшнику хабар. Люди спливають кров'ю, надаючи суспільству карт бланш.

СРСР, як устрій, вкрав у людини право і вміння насаджувати державі волю громади. Тож громадян, що усвідомлюють себе, як першопричину змін, а не глядачів з поп-корном, вкрай мало.

Мешканці все ще хочуть, щоб десь згори пролунав директорський дзвоник і прийшла рознарядка - "альо, ми тепер Європа, атставіть красти".

І щоб по команді отак - раз - і родич на митниці почав сам себе бити по руках. Зненацька. І щоб усі раптом почали вмикати повороти. "Тоді вже і я, чим я гірший"

Творча енергія Майдану, його неофітська солідарність обнуляються з кожним бездіяльним днем. А загроза нікуди не подівалась - вона розділилась на 2 фронти і перейшла у невпинний контрнаступ.

Чому ми пригальмували і переклали крихку здобуту перевагу до рук старих тертих інтриганів?

Чому населення Донбасу раптом прийняло путінські та ахметовські інтереси за власні і радо допомогло створити "гарячу точку" у себе вдома?

Чому ми самі повторюємо 2004 рік, пускаючи все на самоплив?

Чому протест звівся до пасивного спостерігання за незворотнім реваншем осмілілих крадіїв і зрадників? Є враження, що якщо перевибори ВР - завтра, то оберуть популістів у камуфляжі і популістів з голубом миру на білбордах.

Чому досі застосовуємо презумпцію правоти до першого-ліпшого пройдисвіта чи бізнесмена, чиї промови тимчасово співпадають з нашими емоціями?

Чому ми готові з полегшенням усучити до рук свої повноваження будь-якому можновладцю, що сьогодні випадково на нашому боці?

Невже ще не ясно, що повстання проти поганої системи закінчується не після поваленого паркану і союзника-олігарха, а після того, як ти в ручному режимі витісняєш її кращою системою?

Невже не ясно, що сьогодні треба шукати головного союзника всередині власного і сусіднього суспільства?

Так ось, нам всім прийшла повістка, ще у листопаді.

Уявимо український протест, як рівневу гру, в яку ми вклякнули одного осіннього вечора:

1й рівень - пісні, стрічечки, ліхтарики, прапори, "бандугеть".

2й рівень - все з 1 рівня + намети-бутерброди, ритмічні гасла, злі плакатики, ходи, віча, недобрі заглядання у вікна РОВД.

3й рівень - + перші жертви, фізичній опір, шини, краще організований протест - волонтерські організації допомоги постраждалим, про-громадські правозахисники. Делегування протестних повноважень конкурентам влади.

4й рівень протесту - все те саме + відкрите збройне протистояння і прохання про допомогу у однодумців-сильних світу цього – самостійних, готових суспільств. Чекання на санкції, поодинокі поправки у баланс справедливості у вигляді мордобиття окремих символів гебистсько-кримінального свавілля у особі царьових.

5й рівень протесту - рідкісні, як діаманти, судові позови сміливців проти корупціонерів. Повне перекладання представницьких функцій інтересів громади на політиків і співпраця з ними. Перші розчарування і згасання революційних вогників у просторих кабінетах. Задній хід громади перед амбіціями бізнесменів.

З 5го по 100й рівні - це терпляче чекання чужих санкцій і правильних ініціатив "згори" від ставлеників олігархів-власників потоків і їх конкурентів. Голосування по результатам програми Шустер Live. Дегустація сортів політичного *айна. Національна ідея на рівні "Україна - Єдина, Путін- Халва".

Десь ось тут з'являється примара 2004 року - повернення непокараних, непотоплювані кернес-ківалов, реванш "договорнякової політики" з мінімальним врахуванням побажань "знизу": плебсу – новий тролейбус, а нам – новий потік з митниці, ось вам – друга турецька, а ось нам – відкати на закупках зернових в Каір чи освоєння потоку штрафів за порушення стандартів молочної продукції ЄС (див. 2004 рік)

Погані відчуття у народу "#чтотонетак" "#незацестоявмайдан" #марнісмерті

Ми десь тут.

А нам - сюди:

100й рівень протесту - це прощання з ілюзіями та юридичний хардкор.

Перехід у фазу для дорослих - конструктивний системний протест і витіснення старої системи своєю. Вам ніхто нічого не винен, як самі захочете, так і зробите в країні.

- Донесення до 25 млн дорослих українських особин їх конституційних обов'язків, формування картини спільного державного інтересу і масштабу народних потужностей.

- Організація місцевих територіальних громад, спілок, комітетів народного управління.

- Утворення громадського органу аналітики, контролю і моніторингу процесів, законів і конституційних реформ, які потенційно несуть загрозу для держави і громади України.

- Утворення громадського суспільного ЗМІ, виведене з під груп політичного і бізнес- впливу.

- Легалізація районної самооборони, що визнається владою міста як окрема сила рівня громадських дружин правопорядку.

- Лоббі українського культурного продукту і створення "невидимого кордону" – поступова побудова нової центроукраїнської медіа-реальності.

- Формування громадського лоббі, яке усвідомлює що є національний інтерес і яке підкріплене середнім та малим бізнесом.

А тепер - та-дааа: Законний протестний наступ – аналог махачу з беркутом на Майдані.

- Поступове витіснення з політики старих кадрів і впровадження у середовище Ради "агентів" народу – своїх, контрольованих, депутатів на виборах.

- Еволюція виборця від "ой, за кого голосувати?" до "ось наш районний дядя Вася - ми навчили його, чого ми хочемо і він потрібен нам у парламенті, гуртуємось і проводимо його у владу".

- Початок 5-тирічки просіювання судів, митниці, скорочення і переатестація міліції. Кримінальні справи проти тих, з ким домовились ті політики, що прийшли на 5-6 рівні. Ті політики, що погоджується грати на умовах диктату "знизу" від громад - залишаються. Ті, хто намагаються повернутись до схеми "маніпуляція олігархами згори" - вибувають на виборах.

- Десакралізація політиків і підвищення рівня політичної культури від рівня "Бондаренко - коза, Царьову - в рило, Яценюк - няшечка" до "Всі такі солідні, всі все так красиво розповідають, але депутат Б спонсорується олігархом С, що має бізнес з Д, який недодав у бюджет нашого регіону N-ну суму і прикрив суддю Х, який узаконив землевідвід навколо нашого ставка".

- Заохочення суспільства до ретельного аналізу економічних интересів регіонів і навчання населення - як обирати громади своїх делегатів у Раду.

Ми - на цивільному фронті, кожен з нас у своїх діях має бути відзеркаленням солдата на передовій.

Поки він прикриває нас вогнем, ми маємо не підводити його і з вдячністю за цю можливість боротись, наступати на хабарника, генерала-зрадника, рєшалу, хама що припаркувався на тротуарі, невпинно наступати.

Ми переможемо тільки тоді, коли кожен з нас стане бойовою одиницею на фронті боротьби за новий договір між владою, бізнесом і суспільством.

Мобілізуйте на цей фронт самі себе, будь ласка.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Зачепило (з Фейсбуку):
"Трофим, привет. Слушай, мы жутко скучаем по тебе. Это даже не описать словом “скучаем”, уж скорее - тоскуем. Как ты там, в Небесной Гвардии?

На прошлой неделе забрали твоего сына из роддома. Слава Колесник, твой друг - он был вместо тебя. Хотя… Ты ведь рядом был, да?

Я тебе честно скажу, наверное заботы малому даже многовато - лучшие врачи Запорожья его регулярно теперь проверяют, наши волонтеры покупают памперсы-лекарства. Снежана держит удар, она переключалась на малого. Но плачет… Часто…

Со вторника мы ее чуть-чуть загрузим беготней: будет уже ходить выбирать квартиру. А потом ремонт, обои, кафель. Как-то ее будет отвлекать все это.

А пацан… Трофим, блин, какой пацан! Десантник!

В общем, мы тут, мы не бросаем своих в беде. До связи.

Твой народ Украины."

 

Відповідь: Євромайдан (8)

додам фото

так зревілася, коли читала той допис Бірюкова

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Я так само