Екстракорпоральне запліднення

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Висловлюючись Вашими словами, можна "з легкістю" виправдовувати також і аборти, і клонування, і взагалі будь-які речі, в тому числі однозначно негативні.

Гугл допоміг:
зокрема, описано процес культивування зигот, та їх багатократного відбору зокрема за якісними показниками - наявністю дроблення, фрагментації, гомогенністю та ін. В даному випадку це відбувається під керуванням лікуючого персоналу, а не "природнім добором" в організмі жінки, чи не так?

Мабуть мають, бо кожна людина використовує вільну волю, та зрештою відповідає за власні вчинки.

Пишу це не для "засудження" чиїхось намагань чи вчинків, і не для переконання тих, хто не має вже жодної надії...
На зачатття своєї дитинки очікувала 2.5 року, при тому, що були і різноманітні протипоказання (на думку деяких лікарів), і негативний досвід... Допомогла найбільше Віра та Надія на особливу ласку від Творця. Чого Вам всім щиро бажаю!

Всіх, кого цікавить справжня позиція Церкви, не полінуйтеся поГуглити, та прочитати наприклад таке:

"При заплідненні в пробірці, навіть тоді, коли воно є гомологічним, порушуються об'єднавчо-емоційний, фізичний та дітородний аспекти подружнього акту. У подружньому житті відбувається статевий акт, що з'єднує подругів (фізично, емоційно, тобто з'єднує як «особистостей») і одночасно відкриває для них можливість народження дитини."

"Запліднення, яке досягається поза тіла*ми пари, стає позбавленим значень та цінностей, що вира*жаються в мові тіла і єднанні людських осіб"

"Екстракорпоральне запліднення відбувається поза контекс*том єднання подругів у любові. З подругами тут пов'язані лише генетична спадковість, бажання замовників і виношування плоду в лоні матері. При FІVET поняття «народження» і «запліднення» стають невідповідними для батьків, бо насправді той (або ті), хто здійснює визначальну дію при дітонародженні, є сторонньою особою (чи групою сторонніх стосовно осіб сімейної пари)."

"Різні техніки штучного запліднення «... неприйнятні з погляду моралі, оскільки відділяють дітонародження від істинно людського контексту подружнього акту, а надто це стосується техніки, що донині нараховує високий відсоток невдач: ідеться не стільки про самий момент запліднення, скільки про наступну фазу розвитку ембріона, нараженого на ризик скорої смерти»

"Слід також додати, що у цій ділянці ми зіштовхуємося з одним із найбільш явних протиріч сучасної культури: з одного боку, завдяки аборту і контрацепції відбувається поширення абортивної ментальности, а з іншого — відстоюється право на те, щоб будь-якою ціною і способом мати дитину за допомогою технології FIVET . У зв'язку із цим виникає велика підозра в тому, що в обох випадках дитина розглядається радше як «доповнення» чи «об'єкт» стосовно подружжя, але не як особа, наділена своєю цінністю, яку слід бажати і приймати заради неї самої"

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Ось тут ще цікава стаття на тему Штучного запліднення.
і такі ось цитати:

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Крапля, я читаю ваші дописи і відчуваю ваш біль, який мені так знайомий...

Для мене було б неприпустимо віддати свою дитинку. Яка різниця скільки цій дитинці - 9 днів чи 9 місяців. Як спокійно жити, знаючи, що десь є твоя дитинка? Для чого комусь виношувати чужу дитину, краще взяти чужу новонароджену покинуту її батьками.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Читала на сайті Інтерсого про "дружні цикли", мені видається найбільше морально допустиме ЕКЗ, оскільки тут маніпулюють одним життям, одною дитинкою-ембріончиком, а при ЕКЗ з стимуляцією овуляції - десятками життів... У вас в Івано-Франківську таке роблять?

"Пропонуємо нашим клієнтам так звані "дружні" цикли - запліднення in vitro в природньому циклі, тобто, відбувається дозрівання яйцеклітини в природньому циклі, а от запліднення здійснюється у мовах in vitro (в умовах лабораторії). Переваги "дружнього" циклу: економія грошей на стимулюючі препарати; максимальне невтручання в організм і наближення до природнього настання вагітності; уникнення багатоплідної вагітності і ускладнень, пов'язаних з нею. "Дружні" цикли показані жінкам з природнім ростом фолікула і бідною відповіддю на стимуляцію - в таких випадках ми використаємо ту єдину яйцеклітину, яка і так самостійно утворюється і дозріває в жіночому організмі, і при вдалому заплідненні та розвитку ембріона шанси завагітніти становлять не менше 25-30 відсотків на перенос (для жінок віком до 38 років)"

 

Знаєте , це нагадує розмова мамочок - одна кормить груддю, інша - сумішами. І та що на ГВ засуджує "цих штучників" - фе, як можна , тільки груддю, .... А що робити тій на сумішах - не кормити?
Нікого не можна судити.
Чи знаєте ви, що у середньостатичних жінок ЗДОРОВИХ, які вагітніють природнім шляхом можуть відбуватися так звані "природні " викидні? Тобто контакт яйцеклітини і сперматозоїда відбувся, є емріончик 7-9 клітинок і він собі рухається по трубах в лоно . А там не та та швидкість руху, не той рівень гормонів, попав матку - а там не та структура ендометрію - і все - через 14 днів - виводиться під час місячних. То ж скільки викиднів могло б бути гіпотетично в ЗДОРОВОЇ жінки ? Чи це є її гріхом? Може це вона винна? Що не слідкує за собою ітд , бла, бла, бла.......Значить це сама жінка вбила ?
А чоловічий фактор? Як чоловік безплідний? То що ій наліво іти?
Вибачайте, вийшло емоційно, але по суті відображує ставлення до проблеми.

Маю просто 4 знайомих пари, які завагітніли в Інтерсоно. Тому спримаю оце базікання досить близько до серця.

 

ЕКЗ в природньому циклі роблять в усіх клініках. Але ж, дівчата, якщоб все було так просто, то звісно ж ніхто не збирав останню копійку, тільки щоб мати шанс народити дитя, свою кровиночку.
Навіть у здорових жінок ЯК може бути не в кожному циклі. Бувають цикли без ЯК. А у жінок з такими серйозними проблемами, тим паче. У багатьох з них без стимуляції не зріють ЯК. Це по-перше. По-друге, у багатьох жінок ЯК неякісні в нестимульованому циклі, непридатні до запліднення.

Що стосується редукції лишніх ембріонів, то будь-ласка, не переносіть в лоно більше 1-2 ембріонів. Доречі, в багатьох клініках більше 2-х ембріонів переносять тільки після багаточисельних невдалих спроб. А в деяких державах заборонено переносити більше 1-го нмбріона і дозволяють перенести 2 знову ж таки після кількох невдалих спроб.

Так, ви праві.
За статистикою приблизно 50/50. Тобто вагітності, про яких жінки знають (клінічна вагітність), це , насправді тільки 50% від всіх вагітностей. А решта, приблизно 50%, - це біохімічні вагітності. Тобто вагітність, що зійшла з М і жінка навіть не здогадувалася про її існування.
А ще, вчені стверджують, що приблизно кожна 8-ма людина мала брата (сестру) на перших кількох тижнях вагітності матері. Ембріон припинив свій поділ і виявити його наявність можна вже тільки після пологів, у посліді, у вигляді згустка відповідних тканин.

І не тільки це..................А як стосовно банальної несумісності? Коли подружжя, двоє здорових людей, не можуть зачати природнім шляхом через їх імунну несумісніть? І навіть інсимінація не допомагає в більшості таких випадків, по тій причині, що через цю несумісніть не тільки сперматозоїди не можуть попасти в лоно жінки, а й запліднення ЯК не може відбутися.

А що робити жінкам, які залишились без маткових труб внаслідок, наприклад, позаматкових вагітностей?

А скільки подружніх пар мають у наш час можливість народити своє дитя. Ті сім"ї, які ще 10-20 років тому боялися й мріяти про таке, бо в нас не було цих технологій. Вони вже й не сподівалися, що в 40 років відчують цю безмежну радість.

Зараз дехто може сказати "Всиновіть". Тож я забіжу наперед і скажу таку річ. По-перше, бажати продовження роду і мати свою кровиночку - це не гріх. По-друге, дана подружня пара не відповідає за помилки тих, хто віддав своїх дітей на всиновлення. Ну і по-третя - А чому ви не всиновити? Зрештою, всиновлювати дітей мають право всі, а не тільки ті люди, у яких проблеми з зачаттям.

Крім того - всиновлення - це свята справа, але вона не вирішує дану проблему. Бо всиновивши дитину, люблячи її, дбаючи про неї, люди все рівно живуть мрією про те, що зможуть колись мати свою кровиночку, якій заглядаючи в очі вони будуть там бачити себе, своїх батьків і т.д. і т.п. В інтонації, в рухах якої вони будуть ловити до болю знайомі речі не тому, що дітки здатні до наслідування дорослих, а тому, що так робили їх батьки, їх дідусі й бабусі. І зрештою, ми не вічні, а хочеться щоб на нас наш рід не припинив існування.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Тобто діток в пробірці роблять декілька, а потім переносять одного-двох. А інших вбивають, чи не так?

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Заморожують. І ви можете прийти і завагітніти знову через рік (2,3,10) - все залежить від вас.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

тобто дітки вже є, в них є душа, але вони заморожені і чекають свого "часу"
якісь нісенітниці....
я розумію, що ЕКЗ для когось остання надія, але чи не можна зробити так щоб було без вбивства дітей??? бо якщо жінка ці заморожені ембріони не використає, їх рано чи пізно вбють...

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

А інших кріоконсервують. Тоді, при невдалій спробі, наступну роблять з кріо-ембріонами. А при вдалій спробі, жінка може потім прийти за другою дитиною і тоді теж роблять спроби з кріо-ембріонами. Зрештою, ніхто з лікарів не "розпоряджається" життям ембріончиків без дозволу сімейної пари.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

чому вб"ють? чому не використаєте? ви свою малу з садочку не заберете? забудете про свою дитинку? Так само і ці жінки - вони знають , що у них там є дитина і вони за нею прийдуть. До того ж сімї , що пройшли через це все цінять своїх народжених і ще ненароджених дітей набагато вище. Хочете говорити про моральні засади ЕКЗ - створіть теологічну гілку і вперед.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

я завжди думала що "створюють" 2-3 ембріона і їх переносять в матку...

переважно ЕКЗ роблять жінки яким вже далеко за 30 років, і я маю ВЕЛИКІ сумніви що хтось з них народить всіх своїх кріо-ембріонів

о тут Ви трошки не праві.:n: Гілка називається "Екстракорпоральне запліднення" і тут можна обговорювати все що стосується даної теми

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Я спілкувалася з багатьма жінками, в яких вже є діти. І ось, вони захотіли другу дитину, та зіткнулися з проблемою безпліддя, бо з різних причин зачати другу дитину без допомоги ЕКЗ вони не можуть. І тільки тоді, зазнавши такої біди, приїхавши в таку клініку, поспілкувавшись з жінками, які взагалі дітей не мають, побачивши цю біду зсередини (а зсередини вона дуже страшна, повірте мені), тільки тоді вони усвідомили, наскільки це все страшно й гірко. Нещодавно одна така жінка сказала мені "Люди, які мають дітей зачатих природнім шляхом, вони до кінця не свідомлюють свого щастя" і додала "Я й сама такою була".

Дівчата, ви читаєте статистику про те, що у кожної третьої подружньої пари є проблеми з зачаттям, але ця статистика для вас залишається тільки цифрами на папері чи словами з екрану ТВ. А ви зайдіть (так, для "спортивного інтересу") в Репродуктивну клініку, у ВДРТ і ви жахнетеся, бо таке враження, що у нас всі безплідні. Там так багато пацієнтів, які приходять з останньою надією по допомогу, що дуже часто немає навіть де стати, не те, щоб присісти.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Ну, скажем так, - ембріони створюються самі. Допомагають зустрітися ЯК і сперматозоїдам, а на процес запліднення вже ніхто не може вплинути. Буває так, що не у всіх фолікулах є ЯК, а інколи немає жодної ЯК, тобто всі фолікули пусті. Буває, що сперматозоїди проникають далеко не в усі ЯК, а з тих, в які вони проникли, не всі запліднюються. Далі - не у всіх починається поділ, а ще цей поділ може припинитися на початковій стадії. І ще багато різних нюансів про які можна писати й писати. І, якщо стимуляція, то це не означає, що виростає 20-40 фолікулів. Може бути 2 яєчника, а фолікулів лишень 3-5, добре якщо вони ще з хорошими ЯК.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Це не так. Нажаль, зараз, проблеми зі здоров"ям у жінок починаються дуже рано. І маса жінок на ЕКЗ це жінки 20-30 років. Крім того, дуже багато проблем зі здоров"ям у молодих чоловіків. Зрештою, проблеми безпліддя по причині Чоловічого фактору складають 40% від загальної кількості.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

Можете кидати тапками, але я б сказала, що в деяких випадках судити можна. На жаль, багато жінок не усвідомлюють своєї відповідальності за здорових нащадків. Скільки з тих, хто зараз готується до ЕКЗ, в минулому робили аборти? Тоді голова була "десь", про дітей не думали, а після того вже не можуть самі завагітніти, але тут "приперло", захотілося нарешті дитинки, от і йдуть на ЕКЗ...І те, що жінка не слідкує за собою, взимку бігає голопопа/голопуза, а потім всякі кісти, хронічні запалення...Ну і чоловіки також мусіли б думати про своє здоров"я, а то по молодості пробують все, шо заманеться, а потім виявляється, що сперматозоїди не такі рухливі або ще щось...
Одним словом, завжди треба знати передісторію того, як пара опинилася в тій клініці, як вони обоє до того жили...

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

По-перше, засуджуючи, люди узагальнюють. А по-друге, засуджувати має право тільки Боженька.
Що стосується таких жінок (та й чоловіків), то вони складають тільки невелику частину від усіх пацієнтів ВДРТ. Основна маса - це відсутність труб по причині позаматкових, або непрохідність труб, яка утворилася необов"язково по причині запалення , бо "ходили з голим пузом", для цього є дуже багато інших факторів. Далі - це полікистоз і фолікулярні кисти. Гормональний збій. Ну і, такий страшний діагноз як різного роду пухлини яєчників................... Плюс до цього є такі причини як Імунна несумісність; як щільна оболонка ЯК яка без допомоги ЕКЗ+ІКСІ не заплідниться................
Теж саме й з чоловіками. Ви не забувайте, що є кілька дитячих хвороб, внаслідок яких чоловіки стають безплідними. І, на жаль, таких випадків набагато більше, ніж ви думаєте. А ще є й інші хвороби, при лікуванні яких мусять застосовувати певні медикаменти, щоб врятувати життя людини, а вони, в свою чергу, пагубно впливають на СГ.

А ще, є спадкові хвороби і різноманітні мутації хромосом. Є хвороби, які передаються тільки хлопчикам або тільки дівчаткам. Тобто в такій сім"ї, наприклад, хлопчики будуть розумово відсталими або з фізичними вадами. І щоб народити на цей світ здорову дитину, пара мусить звертатися до ЕКЗ.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

ніхто не має права категорично засуджувати пару, для якої єдиний вихід -ЕКО.Причин безпліддя є масса. У мене наявний приклад перед очима є щодня- моя співробітниця, яка вийшла заміж рік тому,до того ні вона ні чоловік не мали статевих партнерів.Коли за рік у них не вийшло завагітніти і вони пройшли обслідування, вирок лікарів був- чоловіче безпліддя внаслідок нерухливості сперматозоїдів, а коли почали "копати" глибше- причина його коріннями йде з дитинства,банальної "хлопчачої проблеми" та недосконалим оперативним втручанням в той час.Так от, цій парі вже під 30 і їм рекомендоване штучне запліднення. І до відома : та ж проблема полікістозів у дівчат часто викликається гормональними збоями, які в свою чергу теж "родом з дитинства"-маю ще один наочний приклад,коли у жінки відкинули усі можливі причини полікістозу, і "докопалися",що причиною стало падіння з дивану у 2 річному віці, коли сильно стукнулась головою.Наслідок- збій в роботі гіпофізу в пубертатний період ,який почав "неправильно давати команди" усім іншим репродуктивним органам. Потім було назначено відповідне лікування ,і проблема вирішилася. Але де гарантія, що кожен з нас не зможе опинитися в подібній ситуації? Тому судити з позиції "ага, бігала в холоди без додаткових штанців- тепер отримуй і т. д".не зовсім правильно.

 

Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

А як вам вік 24, 26, 28, 32 - сильно за 30?
А у тих хто дуже сильно за 30 (точніше 40 і більше) все одно не утворюється більше 1 чи 2 ембріонів (бо мало яйцеклітин навіть з стимуляцією), і ще дай Боже щоб вони прикріпилися до стінок матки.