Щеплення необхідні? (2)

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

От щойно розшарила на фейсбуці -
В Украине ни один туберулин (препарат для проб Манту) на сегодняшний день не прошел перелицензирование, т.е в течение нескольких месяцев в Украине (стране с пандемией туберкулеза) не производится ранняя детская диагностика туберкулеза.
Пусть кажый читающий эти строки вспомнит все известные ему обсценные лексические конструкции и мысленно адресует их министру здравохранения, премьеру, президенту их родным и любимым. Ноосфера существует - она это так не оставит, раз мы такие никчемы.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Це якщо дитина скаже. Я ніколи не забуду, як ми з подружкою в дитинстві перелазили через пліт на малину))) і вона до ржавого цвяха розпанахала собі ногу від коліна до ступні. Ми то швиденько помили і пішли далі гратися... Батьки щось через 2 дні побачили. А на ставку до дна скільки разів ранились (скло, бляшанки, дроти).. Ніколи про то батькам не було розказано.
А ми сьогодні щепились! Інфанрикс Гекса. Мій маленький мужчина мужньо тримався, не плакав, а зараз гарно сопе на балконі. Годину після щеплення ми гуляли біля клініки, малий заснув на руках.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

у вас не було ніколи щеплення від дифтерії? наче раніше ж з тим суворо було, і щепили дуже регулярно

---------- Додано в 14:52 ---------- Попередній допис був написаний в 14:33 ----------

питають мене в кармі

ні, просто не дописала повністю назву щеплення, я мала на увазі, що раніше щепили комплексно дифтерія+правець
і, коли виявилось у лікарні при травмі, що термін дії щеплення від того у мене вже закінчився, мені вкололи знову ту саму дифтерію+правець (2008 рік, Львів)

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Саме так.
Власне що ми обоє з подругою були щеплені від усього що було по календарі. Може тому діставали тільки чуть-чуть))) Якби я не була щеплена, то моя мама певно би вмерла при вигляді першої ж залізяки в нозі)))

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

я мала на увазі, що якщо навіть ви вчора (умовно) були щепелні, то на швидкій всеодно колють сировотку. чому? тому що дієвість вакчини від правця ніхто не довів. якщо в однієї людини захист триває 5-7 років, то в іншої кілька місяців. тому не факт, що ви не заразилися правцем, бо були щеплені.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

це в Україна вже було, коли в 90-х було багато випадків дифтерії: "Медицинский журнал для врачей"Ланцет" (1996) сообщает, что в 1995 г. Украина ревакцинировала всё своё население, но дифтерия от этого не ослабела. Вакцина была проверена и признана превосходной."
Було в Росії: "Эпидемия в России в девяностых была обусловлена, как нам говорили, низким иммунным уровнем детей (WHO, июль 1993). Но большинство случаев были у взрослых, которые прошли через систему обязательных прививок, которая включала в себя 5 прививок вакцины против дифтерии. В соответствие с этой старой философией, эти люди должны были обладать пожизненным иммунитетом. Почему же нам заявляют, что эпидемия была вызвана недостаточными детскими прививками? К 1993 г. ситуация была ведь другой, а дифтерия только через несколько лет значительно снизилась.
"Согласно сообщениям, охват прививками по России детей в возрасте 12-23 мес. возрос с 72,6% в 1992 г. до 79,2% в 1993 г. В течение 1992-93 гг. по меньшей мере 90% в возрасте младше 5 лет получили первичную серию дифтерийного и столбнячного токсоидов и коклюшной вакцины (DTP), или детскую (DTY), или взрослую (Td) формулы дифтерийного и столбнячного токсоидов, и почти 80% были по меньшей мере один раз ревакцинированы" (MMWR, 1995, стр. 178)".

C любезного разрешения Хилари Батлер
Оригинал по адресу http://www.whale.to/m/butler.html
Многие виды Corynebacterum широко распространены в природе и обычно обнаруживаются в почве и воде, а также на коже и слизистых оболочках людей и животных. Дифтероиды относительно устойчивы к факторам окружающей среды, например, к сухости. В течение многих недель они могут сохраняться в пыли и на фомитах (предметах, бывших в контакте с патогенными микроорганизмами и потенциально опасных для людей и животных, как-то: книги, игрушки, карандаши и т.д.). Пыль в госпиталях и учреждениях может быть инфицирована сухими выделениями. Источниками инфекции являются носители возбудителя на слизистых носа, дети с воспалёнными миндалинами, с выделениями из ушей или с повреждениями кожи. Инфекция передаётся инфицированной пылью, контактом с пальцами, кухонными принадлежностями и, вероятно, капельками слизи.
Как следует из приведённых ниже цитат, известные нам из истории обычные факторы окружающей среды, увеличивающие частоту и тяжесть случаев заболевания, следующие:
"Нет сомнения, что контакт с нечистотами является плодородной почвой для дифтерии… статистика связи между ними положительна" (Quain, 1894 в Beddow Bayly, 1939, стр. 105).

"…Интересным и достаточно убедительным является влияние школьных зданий, их конструкций и санитарных условий в них на распространение дифтерии. Наибольшая частота наблюдалась в тех школах, где санитарные условия, вентиляция и освещение были хуже всего. Самые крупные и лучше всего проветриваемые школы имели самую низкую частоту дифтерии, причём в точном соответствии с их санитарными условиями. Кроме того, случаи дифтерии указывали на школы, где плохое питание детей было наиболее очевидным". (Medical World, 1931, стр. 627)
Даже в Америке были те, кто усвоил уроки снижения заболеваемости дифтерией ещё до появления вакцины:
"Искоренение дифтерии не произойдёт вследствие лечения пациентов сыворотками, прививок здоровым или посредством аккуратной клинической и лабораторной диагностики случаев заболевания и обнаружения носителей с последующим карантином; это скорее будет достигнуто в результате массовой санитарной защиты населения, безотчётно практикуемой народами во все времена". (JAMA, 1922, стр. 682).
Говоря о дифтерии в Новой Зеландии интересно отметить, что в течение периода с 1879 по 1885 гг. дифтерия в районе Кристчарча была особенно тяжёлой. Большинство случаев были зарегистрированы там, где не было канализации или она имела большие дефекты. Поступающая для питья вода была заражена, а жилищные условия были ниже всякой критики (Maclean, 1964).
Почему так важна тема сточных вод? Есть немало исторических свидетельств того, что именно нечистоты ответственны за распространение болезни, но даже сегодня лишь немногие учебники отмечают это. За несколько дней до упомянутого случая в Окленде дождевая вода во время урагана проникла в канализационную систему, а затем попала в коллектор пострадавшей семьи.
Эпидемия в России в девяностых была обусловлена, как нам говорили, низким иммунным уровнем детей (WHO, июль 1993). Но большинство случаев были у взрослых, которые прошли через систему обязательных прививок, которая включала в себя 5 прививок вакцины против дифтерии. В соответствие с этой старой философией, эти люди должны были обладать пожизненным иммунитетом. Почему нам заявляют, что эпидемия была вызвана недостаточными детскими прививками? К 1993 г. ситуация была ведь другой, а дифтерия толькочерез несколько лет значительно снизилась.
"Согласно сообщениям, охват прививками по всей стране детей в возрасте 12-23 мес. возрос с 72,6% в 1992 г. до 79,2% в 1993 г. В течение 1992-93 гг. по меньшей мере 90% в возрасте младше 5 лет получили первичную серию дифтерийного и столбнячного токсоидов и коклюшной вакцины (DTP), или детскую (DTY), или взрослую (Td) формулы дифтерийного и столбнячного токсоидов, и почти 80% были по меньшей мере один раз ревакцинированы" (MMWR, 1995, стр. 178).
Прививки в России в коммунистическую эру были обязательны для детей, отводы от прививок устанавливались медиками, а не родителями. С перестройкой и появлением свободы выбора, началось антипрививочное движение, возглавлявшееся, по иронии, врачами, а не непрофессионалами. Это стало причиной небольшого снижения уровня охвата прививками. Но всё равно этот уровень оставался выше такового в США в 1990 г. и в Австралии в 1995 г.
На самом деле, большинство случаев дифтерии в России были зарегистрированы в специфических группах населения. Беженцы или перемещённые (вследствие внутренних конфликтов) лица, бездомные, алкоголики, военнослужащие и люди, работающие не покладая рук за копейки для того, чтобы прокормить своих детей. Очень высокий процент случаев болезни был зарегистрирован у женщин. Причина этого осталась непонятной медицинскому сообществу, но она вполне очевидна для людей со здравым смыслом. Женщины (матери) будут заботиться, прежде чем о себе, о том, чтобы остальные члены семьи были сыты. Интересно, что одно исследование указывает, что особенно высокая смертность была только в одной-единственной группе - среди алкоголиков (25,7, в то время, как среди "нормальных" русских она составляла около 1% - несмотря на все стрессы, связанные с жизнью в России.
Примечательно, что авторы того же исследования отмечают:
Прививки стали принятыми во всём мире после войны 1939-1945 гг. Заболеваемость и смертность продолжали снижаться и болезнь практически исчезла к 1985 г.
Большинство врачей считают ликвидацию дифтерии заслугой токсина-антитоксина и прививок. Однако дифтерия - непростое заболевание. Использование вакцины не только мало способствует искоренению самой болезни, но, наоборот, прививки и бесконтрольное применение антибиотиков ставит мир перед катастрофой беспрецедентных размеров. Обоснование следующее:
"В то время как дифтерия постоянно присутствовала в городах в допрививочный период, в горле 2-5% здоровых детей обнаруживались бациллы в любое время. Так как, в среднем, каждый индивидуум может быть носителем не более нескольких недель, то можно легко подсчитать, что большинство в детстве неоднократно реинфицировалось. Но даже в то время не более 5-10% детей когда-либо страдали от клинических проявлений дифтерии, так что мы можем быть уверены, что в большинстве случаев наличие дифтерийных бацилл в горле не вызывало болезнь. Таким образом, процесс активной иммунизации продолжался в результате обычно бессимптомной дифтерийной инфекции, и большинство детей приобретали иммунитет до десятилетнего возраста". (Burnet, 1972, стр. 196).
Миф о том, что прививки являются главным фактором ликвидации дифтерии в современном мире, очень хорошо опровергается нынешней ситуацией в России (и других странах). Графики заболеваемости дифтерией в любой стране демонстрируют то, что называется "эпидемическими циклами". Последний цикл в России имеет ту же нормальную продолжительность, что и циклы, наблюдавшиеся в допрививочную эру. Поэтому утверждение о том, что прививки остановили дифтерию в России, в высшей степени спорно. "Ланцет" (1996) сообщает, что в 1995 г. Украина ревакцинировала всё своё население, но дифтерия от этого не ослабела. Вакцина была проверена и признана превосходной.
Медицинская литература всегда признавала экономические и социальные потрясения главным другом дифтерии, как, впрочем, и иных болезней. Вот однозначное свидетельство, опубликованное до того, как стабильность в России рухнула:
"Серьёзные потрясения в экономике или в обществе США могли значительно увеличивать заболеваемость дифтерией, а также иными инфекционными заболеваниями". (Biol. and Clinic. Basis of Inf. Dis., 1985, стр. 230)
Вопрос, поднимаемый в последнем редакционном комментарии "Eurosurveillance" требует гораздо более глубоких размышлений, чем те, которые требуются для простого ответа: повторные прививки решат проблему.
"Почему дифтерия в недавно образовавшихся независимых государствах встречается, главным образом, у взрослых, если снижение охвата прививками должно было, в основном, повлиять на детей? Какие особые условия повлияли на подверженность российского взрослого населения дифтерии? Зависит ли профилактика только от частых ревакцинаций взрослых? Если ответ "да", то почему нет эпидемий в Западной Европе? Возможностей передачи дифтерии могло стать больше вследствие ухудшившихся социальных условий и миграции населения на Востоке, но почему это обусловило столь быстрое исчезновение иммунитета у взрослых, непонятно."
Снижение дифтерии в развитых странах
Самый свежий учебник сообщает:
"Резкое снижение заболеваемости дифтерией в течение последних десятилетий в развитых странах, по меньшей мере, частично является результатом широко распространённой практики детских прививок, хотя полного объяснения пока нет". (Pathology, 1997, стр. 534)
Но снижение дифтерии в развитых странах непосредственно связано с ликвидацией бедности, а также с улучшившимися социальными условиями, питанием, санитарией и т.д. Заболеваемость дифтерией и иными болезнями росла и снижалась в прямой связи с жилищными условиями, улучшением питания и состоянием мира или войны. Обычно это не принимается во внимание теми, кто считает прививки единственным таинством. Возвращение социальных беспорядков и бедности приведёт к росту инфекционных болезней, которые не обратят внимания на прививочный статус своих жертв.

Дифтерія теж успішно лікується гомеопатією. Поділіться цією інформацією зі своїм гомеопатом

Гомеопатия
Дифтерия (истинная, злокачественная, мембранозная дифтерия)
Diphtherinum 30-200, 2 раза каждый час
Mercurius cyanatus 6-30, каждый час
При этом можно время от времени очищать горло полосканиями Phytolacca (5 капель на унцию). Маленькая губка, укреплённая на ручке и продаваемая в аптеке, является лучшим средством. [Чайную ложку дрожжей можно давать каждые 2-4 часа]. Только одно это лечение является достаточным для большинства случаев.
Если это не помогает, то используйте тинктуру Echinacea, 1 каплю 1-2 раза в час.
Если горло отёчно, то применяйте Apis 3х, каждый час.
Особенно сильная боль при глотании, серовато-синее горло, изъязвлёния, отёк шеи, прострация - Ailanthus 3x, ежечасно.
Затруднения прохождения воздуха, ухудшающиеся симптомы крупа - Iodum 1, ежечасно.
Тяжёлая прострация, конституциональные симптомы превалируют над местными; начинается на левой стороне и переходит на правую - Lachesis 6, ежечасно. Если начинается на правой стороне и переходит на левую - Lycopodium 6 - 30, ежечасно. Переходит со стороны на сторону - Lac. сaninum 30-200, 1-2 раза каждый час.
Если прострация достигает крайней степени, то Arsenicum 3, каждые десять минут, восстановит силы пациента. Особое внимание следует уделить тому, чтобы не пытаться поднять лежащего пациента, что может стать причиной смертельного синкопе.
Скарлатинозная дифтерия
В целом, лечение как указано выше. Однако, если выражен отёк наружных желез, то следует давать Mercurius biiodatus 3x, 2 раза в час. Если следует прочистить горло - см. относительно Phytolacca выше.
Лихорадочная дифтерия
Если есть высокая температура, боли в спине и конечностях, но нет прострации, то дают Phytolacca 1x, ежечасно, а местно - её тинктуру, как указано выше.
Последствия дифтерии
Слабость: Psorinum 30, 4 раза в час
Паралич: Gelsemium 1, 3 раза в час
Паралич голосовых связок или мочевого пузыря: Causticum 30, 2-4 раза в час
Глухота: Аcidum muriaticum 1, 2 раза в час
(оригінал статті повністю- http://www.whale.to/m/butler.html

Інший альтернативний метод

Четыре независимых исследования, проведённых в 1934, 1935 и 1937 гг., обнаружили, что витамин С способен нейтрализовать, инактивировать и сделать безвредным дифтерийный токсин.
В 1934 г., необычная устойчивость мышей к дифтерийной инфекции была приписана их способности быстро синтезировать свою собственную аскорбиновую кислоту, в то время как высокая подверженность морских свинок (так же, как и человека) была объяснена неспособностью пополнять запасы аскорбиновой кислоты. Ни одно из этих открытий даже не обсуждалось медицинской верхушкой, хотя даже в "Ланцете" в 1937 г. сообщалось, что
"Инфицированные пациенты находятся в состоянии "гипоксии" применительно к этому витамину".
И что
"… Дифтерийный токсин, который, как это хорошо известно, тяжело повреждает надпочечные железы, в то же самое время истощает запасы витамина С. Помимо этих исследований, вряд ли могут найтись иные, которые бы исследовали связь между токсинами и витамином С".
Тем не менее, было отмечено, что "… инфекции становятся причиной значительного уменьшения резервов витамина С, независимо от его запасов". Никакого внимания не было уделено выгоде возможного возмещения запасов витамина С, или использования его в качестве антитоксина, каким он доказанно является. Похоже, что тогда медицинская верхушка просто блокировала дальнейшее изучение темы.
После этой работы, было сделано немало исследований по витамину С, но исключительно в контексте его как витамина, а не как терапевтического средства, не как "антибиотика". Эксперименты с мегадозами не получили финансирования. Конечно, в первую очередь интереса в такой проверке не было у фармацевтических компаний, которые не могли ни заработать денег, ни получить патента. Однако многие доктора использовали витамин С для лечения всех заболеваний, вызываемых токсинами, с прекрасными результатами, сообщить о которых они могли лишь в непрофессиональной прессе. Исключением является д-р Фред Кленнер. Д-ру Кленнеру удалось опубликовать результаты своих исследований и наблюдений в американском "Tri-State Medical Journal", а также в некоторых других. Витамин С может лечить дифтерию гораздо успешнее антитоксина, без огромного риска, связанного с введением чужеродного вещества, полученного от лошадей. Д-р Кленнер (1957 г.) сделал одно из самых красноречивых свидетельств относительно его успехов с витамином С:
"И, тем не менее, есть врачи, которые скорее будут стоять и наблюдать, как их пациент умирает, чем используют аскорбиновую кислоту - и всё лишь потому, что в их ограниченном воображении она может существовать только как витамин".
...О том, как действует витамин С и о его применении недавно были изданы разные книги, но наилучшей и самой современной с медицинской точки зрения книгой является трехтомник профессора Алана Б. Клеметсона, опубликованный издательством CRC Press в 1989 году. Подобно всем медицинским книгам, она очень дорогая и никогда больше не переиздавалась.
Хочу вас предупредить на случай, если вы захотите использовать витамин С. Не ждите ничего другого, кроме того, что врач или больничный персонал объявят вас чудаком. Будьте готовы к тому, что кто-то может посчитать вас угрозой для ваших же детей. Вам могут даже говорить, что от этого у ребенка будут камни в почках или впоследствии разовьется цинга, что, конечно же, неправда.
Лечение вит.С. Суточная доза – начинаем с 125 мг младенцам, дети 1-2 года – от 250 мг в сут, 2-6 лет – от 500мг в сут, 6-12 лет – от 1г (1000мг в сут), взрослым – от 2 г в сут (2000 мг). Ежедневно увеличиваем дозу до возникновения лёгкого поноса, после этого уменьшаем на одну разовую дозу и продолжаем лечение этой дозой до окончания острого периода болезни.
Лечение вит.С очень эффективно и при других инф.заб., где главным фактором является образование токсина (коклюш).

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

моя свекруха сама безпосередньо хворіла дифтерією. То було не в селі, а у Львові і на поч. 50-х. Щепленою не була. Але вчасне звернення до лікарів і чітка картина захворювання врятували їй життя

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

і не гомеопатією теж.
головне щоб була

якої при вакцинації не буде

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Мій тато ще дитиною десь в 1950-му захворів на дифтерію в селі. Щеплений не був. Сільська медсестра зразу правильно поставила діагноз, дала якісь ліки (звичайно, які - тато не пам"ятає)- і він швидко одужав. Зараз йому 69 років, отже можна впевнено сказати, що це на його здоров"ї не відбилось. В його віці мати таке здоров"я - дай Бог кожному.
У щеплених дифтерію від ангіни відрізнити неможливо.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

А отак, не відходячи від каси, скажіть, будь-ласка, основні відмінності.
Буду дуже вдячна, бо щось читаю-читаю, і не можу собі виокремити.
А боюся власне, якщо що, пропустити початок дифтерії, бо якось не дуже маю надію на лікарів.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

і мене також це цікавить. яка точно зрозуміти, що то дифтерія, а не ангіна?

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

якщо людина щеплена- самі ніяк не встановите. А взагалі основна ознака дифтерії- сильне звуження гортані і утворення плівок, які "закривають" дихальні шляхи. Важлива правильна діагностика у перші 18-24 години.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Ще здається сірий наліт в горлі.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

А наскільки вираженими є такі плівки? Щоб отак відразу було зрозуміло, що це вона. Бо можна ж ангіну лікувати, і не здивуюся, якщо лікарка не впізнає. Чи то неможливо сплутати, якщо нема щеплень?
Ще надибала, що допоміжним методом є телуритова проба, якась дуже скупа інформація про це.
Калію телурит - це воно? Може хтось знає...
Цікаво, чи є таке у вільному продажі.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

то власне і називають плівками, бо той наліт полоканням не забирається. Його можуть зняти лише спеціалісти

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Основні відмінності:
Нальоти на самому початку можуть бути необширними як при ангіні, так і при дифтерії. Але колір нальотів при ангіні білувато-жовтуватий, а при дифтерії – білий з брудно-сірим відтінком. При ангіні нальоти поверхневі і з допомогою ложки їх можна легко зняти з мигдалика. При дифтерії нальоти міцно тримаються на мигдаликах і важко знімаються ложкою, і після спроби зняття поверхня мигдалика кривавить.

На відміну від ангіни, набряк мигдаликів і всього піднебіння більш обширний. При ангіні почервоніння і нальоти не виходять за межі мигдалика, а при дифтерії – поширюються на піднебіння, язик.

Біль при ковтанні при ангіні сильна, буває навіть слину боляче ковтати. А при дифтерії біль несильний, часом майже відсутній.

При дифтерії може бути набряк шиї.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

поділилась. він мені відписав : " Я бачив хворих на дифтерію, коли вчився. Кожен 2й помирав, або мав великі невиліковні проблеми. Експериментувати з дифтерією (живими людьми) не наважуюсь. Стандартне лікування дифтерії сироваткою достатньо ефективне. Прививки я вважаю від дифтерії показаними. Можливо, я помиляюся"

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Ага, якби ж то були окремі щеплення від дифтерії або правця.
А так вони тільки в комплекті йдуть, такий собі " вітамінний коктейль". :umbrage:

Перепрошую, а ваш лікар якого віку, він давно вчився ?

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

лікарю зараз десь 40-45р. закінчив мед в 1993р