Щеплення необхідні? (2)

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Маю питання до батьків нещеплених дітей: як Ви вирішуєте питання з влаштуванням в дит.садок? Наперед вдячна за відповідь.


Якщо хтось може допомогти з паперами по щепленнях (довідка про щеплення, або мед.відвід, або щось інше, що дозволить влаштувати дитину в садок) прошу відгукнутись в ПП, там же обговорим і всі деталі. Дуже треба. Віддячу .

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Зараз нема вакцин, тому діти , які не мають щеплень можуть попасти в садок без проблем. Педіатр пише в обхідному листку " відсутня вакцина" .
Вакцини будуть в листопаді, до того часу можна щось придумати.
В мене в малого закінчився мед.відвід, то нам педіатр написала довідку, що в поліклініці відсутня вакцина. Малий відвідує садок без проблем.
Наталя, шукайте можливість зробити довідку, бо мед.відводи треба постійно поновлювати...

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

В нас таке не пройде, бо напротязі трьох років вакцини були, а щеплень ми не робили. Таке напевно пишуть, якщо немає якогось одного або кількох останніх щеплень у зв"язку з відсутністю вакцин. Наша педіатр нам такого не напише.

Та шукаю,шукаю, шукаю........ . Ціле літо шукаю. Нам певно черга в садок пройде, а я так нічого і не знайду.:umbrage:

У вас трошки інший випадок: мед.відвід закінчився, пора робити щеплення, вакцин нема, тому й вам таке написали і без проблем.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Так, Наталя, все ви вірно пишете, але як на мою думку, треба починати зі свого дільничого (сімейного) лікаря, бо потім все рівно ви до неї за довідкою прийдете. А вона же знає вашу ситуацію, правда?

---------- Додано в 12:14 ---------- Попередній допис був написаний в 11:41 ----------

І ще додам: дуже шкода, що через цю нашу "систему" доводиться звертатися до подібних "заходів"...

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

моя знайома ходила до сімейної питати за прививки коли будуть,,лікарка сказала що незнаю, ходіть запитаємо...приходять в процедурний а медсестра каже: "прививки є,сьогодні якраз робимо..."я в шоці від того всього,без огляду,аналізів...і т.д.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Шукайте іншого педіатра, цю довідку може дати навіть лікар з іншого району Львова.
В нас в групі в садочку багато мам розказували ,що брали довідки в інших районах.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Та довідка може бути навіть з іншого міста, але хто ж мені її дасть? Наша педіатр пішла на принцип, тіпа" а я вас попереджала, що вас до садочка не візьмуть", і не хоче ні за які гроші, а якщо я піду до іншого педіатра, який мене буде бачити перший раз в житті, то хіба ж він піде на таку справу? Думаю, що буде боЯтися. То треба робити через когось........

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Ми не маємо щеплень, малому 5 р.- хіба ті що в родддомі робили і бцж. Як йшли в садок в вересні- педіатр написала відтермінування на 6 місяців у зв"язку з хворобливістю( алергія). Потім в садочку писала відмову - проблем не було

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Не певен, що і тут постили:

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Є якась конкретна інформація про цю історію? Чи так все і закінчилось чутками....

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Нема, на жаль. Замало даних, так і немає звернення батьків.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Ми зрозуміли, що щеплень нам не треба, у 3 місяці. Здається, то було АКДП. Малий всю ніч температурив, кричав диким криком при спробі вдягнути памперс, а місце прививки дуже почервоніло. Не допомагала ні йодна сіточка, ні інші поради педіатра. З того часу всі прививки "записуємо". Дільнична не має нічого проти, і всі щасливі.

Знаю одну жінку, яка після прививки у школі (якщо не помиляюся, те ж АКДП) лікувалася аж до повноліття у всіх можливих лікарнях, аж до чорнобильської, і ніхто не міг навіть точно встановити діагноз. Змушена була через хворобу залишити заняття в музичній школі. Добре, хоч потім вдалося нормально виносити і народити дитину.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

ПЕДИАТР-НЕВРОЛОГ О ПРИВИВКАХ
Емельянова Надежда Борисовна, педиатр-невролог, Москва

Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?! Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г. А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».

И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.

А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".

Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.
Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.
У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:
1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.
2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения после вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.
Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.

Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.

Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?

За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.

В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.

Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.

Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".

Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.

Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.

Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВА-ЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...

_________________

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Читала статтю "Лікування глистів" (/zd********.ua/likuvannya-glistiv) Цитую: "...5. у дітей під час проведення планових щеплень часто спостерігаються різні поствакцинальні токсико-алергічні реакції...". Хтось перед щепленням здавав кал чи мазки на наявність глистів? ...Сумно, але мені здається, що ніхто не відмінить обов"язкові щеплення...

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

підійдіть до своєї медсестри в поліклініці і переговоріть з нею(домовтись....). я так з манту зробила.

---------- Додано в 16:06 ---------- Попередній допис був написаний в 16:02 ----------

в нашій поліклініці (на Сихові) нема чого їх здавати.їх ніколи не виявляють.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

неправда, в хлопчика нашого кума при медогляді перед школою виявили глисти і довідку не підписали.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Я довідку " всі щеплення" взагалі роблю в іншому місті!!!

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Чутки чутками, насправді таких історій є багато, але на офіційному рівні вони не висвітлюються ( причин тому може бути багато). Буквально вчора я розмовляла з знайомою, яка лежала в лікарні з своїм сином ( це було років 2 тому), з ними в палаті лежала дівчинка років 2, яка впала в кому після щеплення. Всі наші лікарі ЗАПЕВНЯЛИ що це не від щеплення. Дитинка померла....
П.С. Батьки здавали якісь аналізи за кордоном, їхні лікарі підтвердили, що це може бути від щеплення. Щеплення робили у Львові.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

проходили медогляд перед школою (медогляд-це круто сказано, аналізи і проба Руф"є, чи як вона там) і тут лікарка згадала, що треба провірити наявність щеплень. що тут почалось... у вас в будинку є хворі на туберкульоз, вони ходять по сходах і кашляють паличкою, а ви не хочете робити манту... а зараз епідемію кору.. На моє тверде "я так вирішила" сказали " під вашу відповідальність..", дали підписати відмову і сказали прийти за відмовою в пятницю. і все...
До речі, почитала я ту форму, де записані щеплення дітей, і виявила, що вони одному малому ті манту самі подописували в школі (хоча 100% не робили), видно їм краще записати, що зробили, чим мати тяганину з відмовами, чи що?

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Була шокована однією мамою, яка проходила медогляд з дитиною перед школою. Дівчинці десь років 12. Не було якогось щеплення. Ну і медсестра каже, щоб прийшли пізніше, щоб лікар оглянув дитину перед щепленням. То та мама пробувала "домовитися", щоб зробили щеплення без огляду. і чим то треба думати, щоб так "думати"?

А що не під нашу відповідальність?