Євромайдан (8)

Discussion in 'Що у світі чувати?' started by Furiya, Jun 26, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. sani

    sani New Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Я пишу про те що робиться не правильно, і намагаюсь до того привернути увагу. Бо в нас нажаль люди вділи окуляри патріота і не бачать реальних речей, як їх на тому патріотизмі розводять! Треба йти шляхом і брати приклад цивілізованих країн, а не варварських.

    Мудрі люди, як тільки бачать, що по місту ходять озброєні неадеквати, а міліція поховалась, намагаються покинути все як найшвидше і врятувати своє життя. А ті що залишаються, втрачають і майно і життя - нажаль факт! А були і такі що на лінії вогню грядки сапали, ну тут хіба, що премію дарвіна вручати...

    І не треба кричати, що Путін прийде сюди, не прийде! Сюди прийде тільки тероризм з підриванням і залякуванням. Але ж кажу стадо голодних і без амуніції нічого невміючих солдат від цього не врятують! Треба рішати проблеми раціонально, а не через Ж. Навіть, як би Садовий, не боявся літака, що за 20хв до Львова долетить, знову ж таки стадо мобілізованих вчора музикантів, а за 2 дні гранатометчиків-саперів цього літака не зіб"ють. На то є ПВО і навіть за 10 днів навчання ти ПВО не освоїш, мають бути професіонали, які не один рік на то вчились.
     
  2. tsiuma

    tsiuma Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Ну, я б сказала, що в дописах Сані є негатив до влади, чиновницького апарату, але до чого тут патріотизм?
    Чи як назвався патріотом, то треба полюбити автоматично всіх януковичів, єфремових, авакових, яценюків, турчинових?

    І ще одне: я вже напевно не можу вважатись патріоткою, якщо я боюся того, що мій чоловік піде на схід воювати? якщо я цього страшенно не хочу допустити? І чоловік не хоче йти туди. Ну, не всі герої, розумієте, не всі?

    Читаючи дописи дівчат, що як то низько не піти на мобілізацію, як то можна не йти захищати країну, як то нам не воювати, не боротись - я задаюсь одним питанням - а їхні рідні (чоловіки, батьки, брати і т.д.) вже всі там, на сході? А всі здорові призовного віку чоловіки, які є зараз вдома - хто вони? Не патріоти, боягузи і зрадники чи як?

    Все, готова ловити тапки від патріотів.
     
  3. Відповідь: Євромайдан (8)

    То ви про жінок? дітей? стареньких? Чи про чоловіків (читай "захисників")?
    Жінкам і дітям дійсно краще втекти. Старенькі нікуди не поїдуть. А чоловікам теж пропонуєте втікати?

    Я слабка мініатюрна дівчина. Мені страшно, що лихо дійде до нас. Надіятись можу лише на чоловіків. Але на скільки я розумію, не на таких, як ви.

    Коли у Львові під час Майдану ходили непонятні люди зі зброєю, я була вдячна тим чоловікам, які патрулювали вулиці, збиралися в "дружини".
    Так і зараз. Люди в Запоріжжі, Миколаєві, Дніпропетровську реально завдячують чоловікам в АТО за мир.

    І давайте не будемо говорити про державу і обов'язки. Вже набридло слухати оте "держава має", "держава мусить", "мають бути професіонали".. Особливо, коли це пише мужчина. Гидко просто. Маємо те, що маємо. Чи будемо філософствувати про "держава не дбає"?

    Є прості людські істини. Жінка народжує дитину, чоловік захищає. Все. Крапка.
     
  4. sani

    sani New Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Жінка народжує дитину чоловікові, а цей чоловік захищає ту жінку, яка йому народила дитину. Оце в першу чергу треба робити і захищати!
    А не іди невідому куди, а свою жінку залиш одну з малими дітьми, в злиднях, без куска хліба. І не факт що їх з хати не виселять, і їсти буде що...

    Сорі, я вже зайнятий, а ви собі знайдіть хорошого і мужнього який би про вас подбав, вас захищав, і забезпечував. Тоді народіть йому синочка чи дочку, а через день відправте на війну... отоді поговоримо... ;)

     
  5. Відповідь: Євромайдан (8)

    Слава Богу!
    саме так :)
    Маю ким гордитися
    Немає про що з вами говорити. Залазьте назад під спідницю.
     
  6. SoLana

    SoLana Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Так, цікаво, чи відбудеться цей марш
    ТСН
     
  7. sani

    sani New Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    А ви вже бачу усіх своїх відправили в армію... тепер хочете мною покомандувати? :)


    І ще чому у нас плутають захист з політикою. Захищати можна когось, наприклад дівчинку в темній зупинці від злодіїв, сусідку від собаки і тп...
    А військові дії це не захист, це політика, яка перейшла в агресивну форму. Коли політики не можуть або не хочуть домовлятись. Тому ведуть військові дії. Але до певного часу. Тому що усі ці військові дії завжди закінчуються переговорами. Політики домовляються, так як їм вигідно, а про народ ніхто не думає. І це не є захист, це політика переділ влади, впливу і тп...
     
  8. Відповідь: Євромайдан (8)

    Коли до вас у хату прийдуть чечени і скажуть забиратися, бо їм з вашого вікна дуже зручно стріляти, це буде політика? чи переділ влади?


    Ну ладно, ви собі зі сім'єю втечете дружненько. А сусідці-бабусі одинокій що скажете робити? Скажете, що
    а як вона не має нікого, то най вмирає?
    Чи розкажете їй, що захищати її має держава та спеціально навчені професіонали?
     
  9. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Та, справді? Кажете треба було дати Росії все що хоче - себто аби політики домовилися так як Росії треба було - і не було б військових дій. Оце було б дуже патріотично.
    Я десь таке писала? Треба розуміти, що ти є частиною держави, а не казати, що я тут нікому нічого не зобов'язаний - тіко своїй сім'ї. Ти зобов'язаний подбати про майбутнє своїх дітей у державі, з якою себе ідентифікуєш - тільки у кожного свої методи. Можна закликати відкуповувати, переховуватися від армії, а можна збирати новий майдан - до прикладу.
    Боїтеся і що далі...? У всіх є страх смерті своєї і близьких, в тому числі у героїв, і?
    Де ви таке прочитали, що бути патріотом - це схвалювати всі рішення влади, чи казати що все в нас супер, бо я в Україні і українець? Але закликати "забИти" на цю державу лиш тому, що вона така погана, і ніц мені не дала - що це по-вашому? Чи може кожен з нас не був гвинтиком в тих негативних процесах. Вихід треба шукати, а не займатися розбірками, від яких ніякої користі.
     
  10. SoLana

    SoLana Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    По 112 репотраж, про батальйон "Крим" з добровольців, яких з невідомих причин не хочуть брати добровольцями, я чесно вже цього не розумію...
     
  11. tsiuma

    tsiuma Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    стоп-стоп! де це я таке писала чи натякала?
    прийшла повістка, чоловік не ходив, я не жену його до військомату, отак і живемо наразі.
    допомагаю тим, які змогли і пішли на схід. Бо нам духу не вистачило...
     
  12. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Можливо бояться, що ненадійні (підіслані)..
    Не ви, а sani.
     
  13. Made in USSR

    Made in USSR Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    то мені звучить як галіма відмазка, чесслово. Східняків теж не беруть, бо неблагонадійні, тих теж... Нехай західняки надійні йдуть, ті точно до кінця стояти будуть. Та нехай беруть всіх, не обов*язково кожного на передову відсилати, нехай міста відбудовують, сміття збирають. Побачите, скоро буде клич всім їхати на Схід і відновлювати міста...
     
  14. Kvitneva

    Kvitneva Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Ніби, ще не було тут.
    Верховна Рада скоротила більше ніж вдвічі оклади собі та чиновникам Кабінету міністрів.
    http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/31/7033562/
     
  15. tsiuma

    tsiuma Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Почитала таке. Моя свекруха цього би не зрозуміла. Ніби все правильно написано, але я б таке ніколи не наважилась сказати чоловіковій мамі (вже двом синам прийшли повістки, третьому, думаємо, не забариться...) Вона також такі аргументи як в статті наводить.
    Блін, от і де правда в тому всьому і як простим людям бути?..

    "Логіка обурених мобілізацією доволі проста: «Чому я повинен ризикувати власним життям, якщо сини Порошенка і Турчинова не йдуть до армії?». От і ширяться Україною акції «солдатських матерів», що перекривають траси, на радість Кремлю та російським пропагандистським телеканалам. Днями масла у вогонь підлив досить відомий на Львівщині телеведучий Остап Дроздов, який своїми закликами до бойкоту мобілізації викликав гнів губернатора Ірини Сех.
    Подібне ставлення до мобілізації, є не лише природнім страхом за власне життя і здоров’я чи за життя близьких. Воно є логічним продовженням стосунків громадянина з військом, що тягнуться з «совєтських» 80-х, коли армія з її безглуздою війною в Афганістані, розгулом «дідівщини», підфабовуванням листя на деревах, підмітанням плаців та будівництвом генеральських дач небезпідставно вважалася чимось чужим і непотрібним. В той же час роз’їдена корупцією радянська репресивна машина вже дозволяла легко косити від почесних обов’язків у вигляді служби в армії. В «лихі 90-ї» служба в армії стала долею виключно «лохів», що не мають ані грошей, ані зв’язків, щоб «відкосити» від служби. В останні роки чисельність збройних сил постійно скорочувалася і, врешті, служити йшли лише ті, кому це було потрібно для майбутньої кар’єри переважно в силових структурах.

    Але з російською агресією ситуація в країні змінилася дуже швидко і від майже ліквідованої за часів Януковича армії тепер в першу чергу залежить, не більше, не менше, саме існування України. В той же час «совкова» свідомість значної частини громадян залишилася, а відсутність VIP-мобілізації – це просто привід зняти з себе відповідальність за долю країні. Мовляв, нехай діти мільйонерів захищають державу, а я подивлюся. В російських спецслужбах та органах пропаганди теж прекрасно розуміють ці ментальні особливості (бо вони так само притаманні і росіянам), тому радо провокують та підігрівають в українському суспільстві «пацифістські настрої».

    Чи є відсутність призову дітей високопосадовців достатньою причиною для відмови від мобілізації? Звісно, ні. Так, перед законом мають бути рівні усі, не залежно від статків і посад батьків. Але, не варто забувати, що наші еліти є прямим продовженням нашого суспільства з усіма його вадами. І чи має якесь моральне право людина, що сама ухиляється від мобілізації, докоряти когось за те ж саме, лише тому, що той син міністра чи президента? І чи готові українці програти війну і віддати на поталу терористам міста та області, а то й усю державу лише, щоб насолити олігархам і чиновникам?

    Крім того, противники мобілізації дещо доречно дорікають владі тем, що часто-густо призиваються люди, які не мають належної військової підготовки. Проте їх аж ніяк не непокоїть, чи мають військову підготовку діти високопосадовців, яких вони готові відправити в зону АТО без жодних застережень. Вимагати VIP-мобілізації, безперечно, треба, але не усупереч скасуванню загальної мобілізації, а на додачу їй.

    Ще одним аргументом противників мобілізації є те, що, мовляв, Донбас мають захищати саме жителі цього регіону, а галичанам, волинянам і іншим українцям варто готуватися боронити власні оселі, а в Донбасі робити нічого. Дехто навіть закликає без жодних сентиментів віддати Путіну Донбасу, бо певна частина місцевих і справді не хоче жити в Україні та підтримує терористів з ДНР та ЛНР.

    Хибність чи навіть злочинність такої логіки більш ніж очевидна. Гіркіни, болотови та інші воюють не лише за Донбас і не лише за так звану «Новоросію», куди вони включають усі області українського Південного Сходу. Вони воюють проти України як геополітичної реальності. В імперськіх мізках ідеологів терористичної війни немає місця для жодної України чи то донецької, чи то київської, чи то галицької. Вони заперечують сам факт існуванні українців і відповідно ніколи не змиряться з українською державою. Якщо їм віддати Донбас, то потім прийде черга Дніпропетровська, Харкова, Одеси, Києва і Львова. А висмоктати з пальця ідеологічні підстави вважати Львів «ісконнорускім» містом російським новоімперціям не надто складно.

    Отже, Антитерористична операція на Сході – це не тільки війна за Донбас чи Південний Схід, це війна за Україну. І якщо терористів не знищити на Донбасі, війна може завітати в кожну оселю і жоден українець не почуватиметься у безпеці. Тому всі протести проти мобілізації, якими б справедливими на перший погляд не виглядали мотиви, - це, свідомо чи несвідомо, просто підігрування Путіну і очолюваним ними терористам."
     
  16. sani

    sani New Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    А ви спитайте в американця, в німця, чи в англіка, що вони вам скажуть?
    Так, від терористів, має захищати держава і спеціально навчені люди. В яких то професія, покликання! Які пройшли відповідну підготовку. Які за то отримують кошти. А інші всі це оплачують зі своєї кишені, з податків.
    Але я бачу вам варварство ближче, рівняєтесь на расєю та інші варварські країни, ну тоді дійсно нам до європи огого, як далеко!

    Я вже на цю тему тут не одноразово писав, повторюватись не буду!

    Он блокують в чернівцях, в миколаєві в закарпатті, проти тої дибілізації. Але їх називають провокаторами, що працюють на руку ворогові. В нас весь час всіх хто проти чогось називають провокаторами.


    Якщо вже згадувати варварські часи, то полководець-цар завжди вів військо в перед. І був на передовій. Він йшов в бій першим, а всі решта йшли за ним.
    Чому Порошенко з окопа, чи на танку не веде в бій своїх солдат? Чи скажете що президент чи інший генерал не має тим займатись... а музикант, фермер, бухгалтер, програміст має?
     
  17. tsiuma

    tsiuma Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Луганськ залишився повністю без електрики

    капєц... і що ж там роблять люди? Всі слухняно звільняють свої квартири для облаштування снайперських точок сепаратистів? Ну, звісно, що багато хто боїться, але що всі? Скажіть, хтось щось пробує робити, щоб звільнити своє місто, є такі випадки?
     
  18. Radistka

    Radistka Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    Може тому, що для того є полководець? А нє, давайте спитаємося цивілізованого німця, француза, і кого-там-ще, чи їх президенти у випадку війни .. ну далі ви зрозуміли ..
     
  19. Ari

    Ari Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    чекають миру........... неможу зрозуміти, от визволили місто наші, завезли провізію, не вбивають, не гвалтують, не викрадають і т.д., журналісти запитуються людей іх ставлення до того, і зокрема за кого вони - відповідь одна "Ми за мир", йоли що вони за люди, що неможуть самоідентифікуватися, так війна, так це дуже страшно і вони це бачать не по тв., але ж вони досі виходить після всього пережитого не роблять висновків, що не так та хунта їх хотіла вбити як рашка ціною сотень смертей реалізовує свої плани. Чи буде з того толк? Згадала приказку "Скільки вовка не годуй, а він в ліс дивиться"
     
  20. Kohaju

    Kohaju Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан (8)

    оце факт.
    Я взагалі не розумію. Чому відразу тут нападки..Якщо людина дивиться на реальний стан речей, і не применшує його, то одразу не патріот клеймо і
    Мені це нагадує, як деколи у Львові мала кілька прецедентів, коли дискутувала з кимось, а за відсутністю аргументів одразу кидались "їдьте в свою Росію і командуйте" (бо ж я російською розмовляю).
    Я наприклад вірю в багатства і родючість наших земель, в працьовитих людей і т.д. в нашій країні, а у владу не вірю. І не вірю, що щось в ній зміниться.
    От я скажу - голосувала за Порошенка. І вже незадоволена його діями. Вкотре з моменту права голосувати жалкую, що маємо знов продажний уряд, ну ж знов же те саме. Людей тільки шкода. Користають нас. А тепер ще й вбивають.

    ---------- Додано в 01:25 ---------- Попередній допис був написаний в 01:21 ----------

    суть не в тому. Суть як на мене в тому, що патріотом не можна вважати людину тому, що вона добровольно йде на смерть. А ще гірше - як з примусу. Звісно, що влада довела до цього стану, що все кралося, списувалося, армію нищили. Та от питання - а де всі були. Це ж нікого не хвилювало. Це ж не вчора почалось, не рік і не 5.

    ---------- Додано в 01:34 ---------- Попередній допис був написаний в 01:25 ----------

    а чому ви думаєте, що домовились саме як Росія скаже. А не так, як буде всім добре. Чи ви не вірите в можливість домовлятися нашими керманичами?

    ---------- Додано в 01:38 ---------- Попередній допис був написаний в 01:34 ----------

    а що ви скажете про тих, які були там 3 місяці, здається 95 бригада, а тепер кажуть, що у них не дуже моральні якості і т.ін. Тобто 3 місяці вони там були - нічого так якості були.

    ---------- Додано в 01:46 ---------- Попередній допис був написаний в 01:38 ----------

    тут відео постили "Життя після АТО". Чоловік сам на камеру розповідає, як його терористи зв`язали, забрали мобільний, потім з матюками відпустили, але "українська армія такого тут начудила". От і відповідь. І по новинах сьогодні по СТБ сюжет показували про Авдєєвку..те саме. Вони раді, що не стрідяють, але Україну вони ототожнюють з владою Києва, а це зло і т.д.

    ---------- Додано в 02:04 ---------- Попередній допис був написаний в 01:46 ----------

    Ну і таке:
    Редакційна рада Громадського відсторонила Данила Яневського на три місяці від ведення ефірів через історію з російським бюром Human Rights Watch.
    В прямому ефірі журналист запитував про ставлення до анексії Криму, вбивства терористами з Росії українських солдат і мирних жителів та про спонсорування військових дій Росією, а після відключив її в ефірі.
    https://www.youtube.com/watch?v=VGj20a6Wk2s

    Не по-журналістському, але файно.
     
Thread Status:
Not open for further replies.