Еміграція з України

Відповідь: Еміграція з України

Та тіпун вам на язик з тим "Таможним союзом"!

 

Відповідь: Еміграція з України

Нема, бо нема можливості, була б можливість, то думаю півукраїни здуло б зразу))) Але то питання навіть не еміграції, а в ставленні до своєї країни. Десь 3-4 людини з 6, якщо їх спитати, що вони думають про Україну скажуть, що тут бардак, беззаконня, що тут нема що робити. Оце є ключовим. Я не хочу дуже заціпати тут теми філософські, але коротко: дуже багато залежить від нашої свідомості і мислення, можна сказати все. Якби в людей було інше мислення, то ніколи б в нас не було презика і азірова, а був би нормальний президент. Бо подібне притягується до подібного, і те, про що ми думаєм, ми і маєм. І якби люди почали з себе, тобто почали дійсно любити і поважати Україну, то мінялась би і свідоміть народу. То звісно, при такій кількості східняків, які тільки і думають як би то в Расєю попасти, дуже тяжко, але все можливо. Якщо я тут вже народилась а не де-інде, отже це для чогось потрібно, мені в першу чергу.

Ну такі штуки переважно люди розказують, не знаю нащо. Реально міцні хлопці не чіпають людей, в кого бізнес не аж такий великий, їм цікаві дуже прибуткові бізнеси, де можна зірвати куш. Тобто впринципі при всіх тих умовах, що є, щось робити важко, але реально.

 

Відповідь: Еміграція з України

Та ладно я ж розумію, що кожна професія має свої нюанси, і їх знає тільки той хто там вариться, ніяка то не грубість.

Але погодьтеся, що таки дуууже часто люди свою некомпетентність, небажання вчитися, працювати і т.д. прикривають саме отим "кумовством" така собі відмазочка, непризнаний геній, бо всюди блат, а його "талановитого" ніхто не хоче.

І дуже правильно писали вище, ми чомусь думаємо

і зовсім не зважаємо на те, що ми теж мусимо у відповідь щось запропонувати - кваліфікацію, знання, унікальність, геніальність і т.д.

 

Відповідь: Еміграція з України

:D :D :D Сорі, іншої реакції нема, от повірте мені, яко оркестранту!!!! Не цінується кваліфікація!! Я ж кажу, що мені круто повезло, що тоді організовувався новий оркестр при філармонїі і навіть було прослуховування, в міру чесне (зі своїми нюансами ясно що...), а так та ви що?? Навіть тепер в Інсо нема жодних прослуховувань, а попадають ті, котрі вміють і знають як... або занести , або лизати, сорі , але така правда! А за оперний я взагалі мовчу! Там то треба і платити, і мати блати, знайомства, все-все, тільки не вміти добре грати... І там такі деякі сидіть, про старих не кажу, бо вже ладно, але там молоді сидять такі, з котрими я вчилася ще в школі і прекрасно знаю, що то і хто то! Тому не смішіть про кваліцікацію, бо ви того не знаєте!

---------- Додано в 13:18 ---------- Попередній допис був написаний в 13:16 ----------

так ніби є чорне і біле, а поміж тим ніц Та ніхто не каже про таких, хто просо не вміють, але ой, знали би скілька є "калік" з дипломами конси! Так, я не гарно пишу, але що я зроблю, якщо так є??? То не пояснити, але ну ви реально думаєте, що одного вміння грати на інструменті вже вистарчає???

---------- Додано в 13:22 ---------- Попередній допис був написаний в 13:18 ----------

о курде, певно мені треба звідси йти, ну реально, думайте, що пишете! .... То що ваш друг дивний, то ще зовсім не говорить про всіх! Скільки моїх знайомих грають по весіллях, корпоративах, та де завгодно, цирки і так далі. Для чого? Та бо заробляють гроші як можуть! І ще ні разу не чула, аби того хтось соромився! Тільки ти мусиш тааак напахатися на ту копійку! І коли приходиш квартетом грати на весілля, а тобіі на чотирьох людей 400 гривень ломляться давати, бо ж багато, то якось не тойво! Чуєш себе нижче якогось прибиральника!

 

Відповідь: Еміграція з України

Ем, ну я взагалі-то ніде не згадувала слів "музична сфера", бо є в тому некомпетентна, а писала лиш за митців, тобто художників і дотичних до того - що знаю, то знаю. Тому чого то ви злитесь поняття не маю.

 

Відповідь: Еміграція з України

ой, так все просто і легко , сховати его! А ще сховати повагу до себе подалі і взагалі своє я, бо ти ніхто! Але то всьо повні пурга! І нема чого таких високих слів говорити! Яке его? Йде мова про якусь повагу до себе елементарну! Я поїхала аж в іншу країну, щоби просто заграти прослуховування! Чуже місто, зовсім чужі люди мені, я тут нікого не мала, отак просто приїхали і заграли. Блін, ну чесно, як було мені приємно, коли мене вітали чужі тоді мені люди, як вони до мене віднеслися! В мене не має завишеної самооцінки, зрештою я не солістка, аби нестися, чи там дуже переживати про своє его. Я хочу робити те, що вмію і люблю і бути на свому місці і щоб ті, на кого я працюю знали, чого я вартую! Для того і є прослуховування в оркестри. В нас в Україні їх НЕМА!!!! Вже дуже-дуже-дуже і дуже багато років. То як беруть на роботу? За гарні очі, ага....

---------- Додано в 13:29 ---------- Попередній допис був написаний в 13:28 ----------

пишіть тоді -художники, а митці то надто загальне поняття, чи ви музикантів не вважаєте митцями??....

 

Відповідь: Еміграція з України

Та вважаю, просто так би мовити то слово асоціюється з художниками, але раз тут вийшло непорозуміння, то буду так і писати - художники (від слова худо )

 

Відповідь: Еміграція з України

Так цікаво, у нас як завжди тема починається конкретно з питань до форумлян, а переходе в русло " кого, що наболіло, той про це і говоре".
Якщо брати конкретно запитання від першого посту, де запитуються як краще адаптуватися в чужій країні, які можуть виникнути проблеми, і скільки потрібно грошей для початку. То мені здається, що якось об"єктивно на ці запитання відповісти дуже важко. Усі ми різні, і потреби у нас різні, і період адаптації може бути різний, а може не бути взагалі. Проживши три роки за кордоном, я так і не змогла повністю адаптуватися, тому повернулася назад, але я і не їхала з метою залишитись ( а це теж має значення).
Точно знаю, що в питанні еміграції не можна бути категоричним і узагальнювати, щось як 100% твердження.Тут хтось писав, що закордоном до нас ставляться як до людей, а тут як до бидла. А в мене , наприклад зовсім інакше бачення і досвід, тому що двох моїх друзів на яких напали і побили закордоном, посадили на пів року в тюрму ( міліція навіть не розбиралась хто винен, сказали Ви емігранти Ви і винні)....в кожного було по двоє дітей, і дружини , які ніде не працювали бо сиділи з дітьми, то їм батьки з України слали гроші, щоб вони якось там жили. Де справедливість? Але це випадок, який стався на моєму життєвому шляху, хтось з тим не стикався, і відразу стає інше бачення .
У кожного свій шлях, свій психологічний і фінансовий стан. Десь тут читала,як одна форумлянка писала, що жаліє, що народилася в Україні, і що було дивно читати " НЕНАВИДИТЬ" нашу державу . Як на мене то такій людині треба явно емігрувати, можливо тоді її відпустить психологічне напруження, і вона стане щаслива..., а можливо стане ще гірше (бачила і такі приклади закордоном). Є міліони емігрантів, які розкажуть свою історію (позитивну , чи негативну), чи це музикант, спортсмен чи хтось інший. Хтось приїзжає і в захваті розповідає як там круто, а хтось падає на коліна і цілує зі слізьми на очах рідну землю.
Суть в тому, що нехай кожен шукає свій шлях до щаливого життя (чи то в Україні, чи поза нею), а ми не будемо нікого засуджувати.

 

Відповідь: Еміграція з України

вам з художниками, бо ви ним є, а мені з музикантами, бо ним є я , от і все! Митці від слова мистецтво.

 

Відповідь: Еміграція з України

Ну я, особисто, не дуже переймаюсь тим, як і хто до мене ставиться. Бо ставлення людей до мене - це проявлення того, що в них всередині, а зовсім не моє суспільне значення. Ну то є тяжко слухати хамство, але є такі золоті слова, що негатив, який хтось посилає тобі, належить тому, хто його приніс, поки ти його не взяв. Собака гавкає - караван іде.

Ви вартуєте чогось самі по собі, незалежно від того, що думають про це інші. То є прикро, що так у вас склалось, але я реально знаю людей музик, в яких не було такого хамства, і які нормально працювали. Тому не думає, що хамство - то є суцльна всеукраїнська риса.

 

Відповідь: Еміграція з України

Шкода музикантів, які змушені грати по вулицях, весіллях щоб елементарно заробити гроші (але ж їм таке підходить, чи вибору не мають), певно не кожен у музиці прагне досягти "висот", але ще ж можна викладати, це теж заробіток (у "консі" чи приватно). Але ж хіба в нас так абсолютно і тотально

в мистецтві, музиці ?
Ну є ж повно талановитих музикантів, виступаючих і гастролюючих. Реально шкода, що не у всіх складається у своїй країні

 

Відповідь: Еміграція з України

та то не в тому діло, ну я пишу пишу, а так ніби нічого не пишу!

де? За які гроші? Бо для мене це прояв поваги до людей. Ми викладаємося, робимо свою справу, вкладаємо в то душу, серце, працю , а як дістаєш за то мізер, обідно, нє? А як посміла на роботі спитати, а чому це нам казали на початку, що заплатять 400 гривень за запис, а тепер інспектор сказав, що буде 350 і то за місяць і через філармонію -тобто взагалі невідомо скільки.. І як я то спитала, бо власне тоді мені приписали псування настрою в оркестрі, та хто я така, що таке питаю, сиди тихенько і мовчи, а не подобається, вали! Ох, я в ту мить хотіла піти і написати ту заяву на звільнення. Ну але так, в той момент я того не зрозуміла, бо я маю цінність будь-яким грошам. Знаєте, моєї свекрухи сусідка, молода дівчина, на питання свекрухи, чого вона нід не працює, сказала- "була пропозиція продавщицею за 2000 гривень, але я за такі гроші не піду працювати." А я працювала... І то вже біла підвишка, бо починала з 1100 гр в 2010 році.. А в муз.школі мені пропонували 450 гривень за півставки і то по блату і як ще вияснилося, то я ще мала дати на лапу директору 500 евриків. Я на таке ясно що не пішла, ну але ж по любе хтось там потім знайшовся

---------- Додано в 14:02 ---------- Попередній допис був написаний в 14:00 ----------

а що по-вашому значить у консі, що ви так написали? Бо конса то взагалі музична академія, яка дає таку ж освіту, як будь який університет, тільки власне музичну. Що за такі лапки??? І викладати в консі-ага, щасссс!!! Ох, реально, як багато ви не знаєте про ту сферу.... Навіть починати говорити не хочеться, в нас в консі зараз клан цілий , не буду писати прізвища, та й пощо? Там такий директор хапуга заграбащий, що чим далі, тим більше в шоку всі ті, хто має з тим справу. Скоро реально будуть приймати таких, що і тримати інструменту не вміють....

---------- Додано в 14:04 ---------- Попередній допис був написаний в 14:02 ----------

ну да ну да, Віа гра наприклад :D :D

 

Відповідь: Еміграція з України

Минулого року вже був недобір студентів. Так що вже почали приймати...

 

Відповідь: Еміграція з України

а вам важко повірити? Я розумію чому,чесно, то в голові не вкладається таке, але так є, реально! Всюди свої блати, домовленості... Єдиний оркестр зараз у Львові, де можна принаймні попасти за те, що граєш, то Да Капо. Але то гастролюючий оркестр і як маєш сімю, то зовсім не легко, та й жити все життя на чемоданах не для всіх підходить.. Для мене то точно ні, щоденні переїзди по 500 км, щодня інші готелі, то треба хіба таке циганське життя любити, ну або як більшість, просто шанс заробити гроші, не дуже великі, але хоч якісь та й купити щось і Німеччині наприклад (автобуси додому їдуть заповнені порошками і так далі...). Ну і так можна поїздити рік-два, а таки робота постійна, то коли ти живеш вдома і приходиш ввечір додому. Інакше хіба то життя?

---------- Додано в 14:08 ---------- Попередній допис був написаний в 14:07 ----------

то що я чула про останні вступні, то просто жах і слів бракує... Тепер талановитим і граючим людям важко поступити, бо конкуренція нездар така, що огого і вони як то не дивно, перші в списку...

 

Відповідь: Еміграція з України

Я в курсі, не люблю просто таке скорочення без лапок ) А які там викладачі і теперішні студенти я не знаю, може вчать погано ?

Я не про сферу попси, якщо ви не зрозуміли (чого зразу Віа гра?).

 

Відповідь: Еміграція з України

ви в тому особисто переконалися? от згадалося мені, колись ще як я вчилася в універі то там проскакували фразочки типу "такі як Славко Вакарчук" з негативним забарвленням. малося наувазі, напевно, що його тато всюди пропихає, а він сам по собі нічого не вартий. але пройшли роки і час все розставив по своїх місцях. Тому не варто повторювати за іншими те, у чому сам 100% не впевнений, і чого не знаєш

 

Відповідь: Еміграція з України

як піде то старше покоління, то по спеціальності скрипки точно буде повна .... , бо з молодих викладають зараз лише колишні "найкращі"студенти ректора... І реально страшно думати, як то буде, коли підуть ті, які ще реально є інтелігентними, розумними педагогами!

---------- Додано в 14:18 ---------- Попередній допис був написаний в 14:18 ----------

ох, повірте переконалася і я, і мої рідні, і знайомі, і багато хто. Не вірите? Не буду вдаватися в деталі, бо навіть не хочу згадувати за ректора конси..... Та Вакарчук то Людина з великої букви! А наш піжон, то посміховисько, тільки собі статки наживає на взятках... Про це говорить весь музичний світ Львова, то всі знають, але як завжди-нічого зробити не можутЬ, бо як в когось є дора "криша", то тому до одного місця, що там прості люди собі думають і говорять...
Так, я сама ніколи в житті взяток не давала, ну але мені повезло дуже, що я вчилася в консі у професора старшого, який там ще має трохи впливу, і на ректора теж. І мій професор такий, що за своїх студентів буде стояти до останнього. Коли я поступала на магістра, він мені сказав-ти маєш пройти так, ти це заслужила, ти їм ні копійки не заплатиш. І не заплатила, але які в нас були бойні на вступних, три дні нам не казали результати, бо вони самі не могли порішатися там...

 

Відповідь: Еміграція з України

Як при недоборі неможливо поступити?

 

Відповідь: Еміграція з України

Дійсно шкода (( Може не все буде так песимістично, народ наш талановитий. А ви б не хотіли викладати у Львові в тій цілій "консі"?

 

Відповідь: Еміграція з України

а я на нього маю образу, і такого сказати не можу. теж не хочу згадувати. так що, бачите, всім вгодити неможливо.