Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Згідна, тому користуюсь правою смугою.

Дякую, Імель вже так розжувала... Хіба да жираф не дійде

Ще доволі часто трапляються порушення, коли я вихожу з кільця у правому ряді (наприклад, з Кульпарківської на Кульпарківську до центру), а ще правіше рухається машина, яка ніби не заїзжає на кільце, бо рухається з Великого на Кульпарківську і не збирається мені уступити дорогу. Вважає, що він зправа - тому правий, йому начхати, що я на головній! О тоді я вже сигналю!

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Імель, з усім погоджуюсь, крім одного моменту:

як можна потрапити одразу у ліву смугу кільця? все-одно спершу в праву, а потім можна собі й у ліву (розуміючи, що доведеться пропускати і при в'їзді на неї, і при виїзді).

намалювала картинку (розмітка така, як на кільці Вол.Великого-Кульпарківська-Виговського, коли на кільці є дві смуги. якщо нема, то, здається, дещо простіше), може легше буде графічно пояснити.



бордова машинка їде на кільце - може потрапити у праву смугу кільця, а потім собі в ліву, як схоче. але не може "підрізати" блакитну машинку, поїхавши з лівої смуги "не кільця" у праву смугу "не кільця". і, мабуть, не може їхати одразу у ліву смугу кільця, адже це значить, що вона проїзжає впоперек правої смуги кільця, що по-моєму неправильно. щодо виїзду з кільця правила чітко вказують, що так ("впоперек") їхати можна, а щодо в'їзду - такого нема.
блакитна у свою чергу не може поїхати на кільце, навіть у праву смугу (здається саме про такий маневр говорить sani , якщо неправа - поясніть, будь ласка).
у ситуації на кільці - жовта машина може їхати куди далі у лівій смузі кільця, у праву смугу кільця, у ліву чи праву смугу "не кільця", але має пропускати зелену.
зелена ж нікого не зобов'язана пропускати, може з'їхати у ліву чи праву смугу "не кільця". хіба що зелена захоче у ліву смугу кільця - тоді пропускає жовту, яка вже у ній рухається.

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

я думаю, що якраз в цьому моменті і вилазить непорозуміння - хто така "права смуга" на кільці: перша з тих, які повним кругом йдуть, чи та, яка 4 рази відгалуження вправо має? чи це одна і та ж?

це коли з лівої (ну чи з правої) смуги до кільця потрапляємо в ліву (найближчу до центру) смугу кільця. тоді виходить, що ми праву смугу перетинаємо перпендикулярно, впоперек.

щодо того, що рухатись слід у якомога правішій смузі я знаю, але знаю і те, що якщо немає інших вказівок/знаків, то якщо є дві смуги (перед перехрестям, перед кільцем), і два варіанти руху (умовно праворуч і ліворуч), то повертати можна лише з відповідної крайньої смуги (п. 10.4 - перед поворотом слід зайняти відповідне крайнє положення). і з цих міркувань я при в'їзді на кільце стаю у ліву смугу.
проте цей же пункт дозволяє виняток для кільця, тому, очевидно, блакитна машина теж може потрапити на кільце, правда я трохи не розумію як вони мають розминутись із бордовою: до кільця їхали кожна у своїй смузі, а тут разом можуть/мають потрапити в одну?

щодо виїзду з кільця

ну так, перестрибнути не можна треба перестроїтись в середню, але з'їзжати можна у будь-яку смугу, праву або ліву. п 10.5 каже, що при виїзді з перехрещення проїзних частин у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух. тобто по ідеї всі би мали повертати в праву смугу при виїзді з кільця (бо виконуємо поворот праворуч), але як виняток - дозволено у ліву (і я думаю, що переважна більшість так і робить).

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

бачу з картинками легше:

яка смуга є правою на кільці: 1, 2, 3 (позначені цифрами)?

тобто бордова перетинає праву смугу (інакше потрапити у середню неможливо) і їде в "свою" середню?

я мала на увазі загальний випадок, який чітко описано у правилі (поворот - лише з крайнього положення), і виняток, який теж у ньому описано (круговий рух, розмітка, знаки).

а можна пункт правил? це шукати у розділі 10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ?

затверджені у нас правила дорожнього руху, а не видання МОНУ з картинками

гриф "Затверджено" МОН надає програмам, а не навчальним посібникам, хоча в даному випадку це не важливий нюанс

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

це питання не для з'ясування інформації, а для уточнення спільного використання термінів

розумієте, в тому то й річ, що картинок в Інтернеті багато. і половина з них - суперечать другій половині не сумніваюсь, що і в друкованих виданнях така ж ситуація (схвалених чи ні, з досвіду - це не має значення). і ще не сумніваюсь, що головним документом, який визначає правильність руху є правила дорожнього руху. і п. 10.4 та 10.5 визначають, що:
- здійснювати поворот можна лише з крайнього положення, крім випадку виїзду на круг; (тобто автомобіль з правої смуги перед кільцем може на нього заїхати замість того, щоб повертати праворуч)
- при повороті праворуч треба виїзжати лише на праву смугу, крім випадку виїзду з кругового перехрестя. (тобто автомобіль, що виїзжає з кільця не зобов'язаний їхати у праву смугу; у вас на малюнку він навіть зобов'язаний їхати не у праву, що в принципі не суперечить правилу, але не зумовлюється ним. і за що там штрафувати можуть?)

я намагалась намалювати (визнаю, коряво, але інакше не вмію ) таку розмітку, як на перехресті В.Великого-Кульпарківська-Виговського, бо воно відрізняється від інших кругових перехресть у Львові наявністю трьох кіл на кільці, при двох з усіх сторін під'їзду. здається, такий варіант власне й викликає більшість запитань і двозначних міркувань

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

понамальовували тут, що без 100грам не розберешся

а що може бути двозначним? триматись якомога правіше,

от за то і штрафують

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

доречна порада при повороті ліворуч чи розвороті матиму на увазі

все зрозуміло

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Наскільки я знаю в Києві рух по колу відрізняється від Львова (принаймі таке було в 2008р). Там на кільце вільно заїжджаєш, а от далі потрібно керуватися перешкодою справа, тобто вже на самому кільці ти маєш пропустити тих хто заїжджає. В Тернополі ще по іншому, перед кільцем висить знак де вказано, що або в тебе головна дорога, або уступи дорогу. Принцип перешкоди справа дуже хороший, але багато водіїв його не дотримуються, одного разу так чуть не в'їхала. Їду в правому ряді на кільці і тут зліва (навіть без поворотів) хоче повертати якийсь "шановний" пан. В дзеркало він не дивиться, про те що він збирається повертати я мабуть мала інтуїтивно відчути, ледве встигла зупинитися, так ще й обматюкали мене з ніг до голови, на кшталт "хто бабі права дав, бландзінка за кермом" і т.д. Тому варто бути дуже уважним в таких ситуаціях, бо правила правилами, але основний принцип ДДД буде доречнішим.

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

по-моєму про одне пишемо, адже заїзд на кільце (моє формулювання) призведе за повороту ліворуч чи розвороту (ваше формулювання).

а от про виїзд з кільця:

ваше твердження, як на мене, ширше за правило. у 10.5 мова про виїзд з перехрестя - з якої смуги заїзжати було пояснено в п.10.4.
я цілком розумію чому ви так вважаєте, і навіть погоджуюсь з тим, що це логічно - але в правилах цього немає. саме тому на цьому пункті б'ють списи і професійні водії, і юристи - це неоднозначність, яку можна трактувати по-різному.

коли повертаємо ліворуч на звичайній дорозі - куди ми маємо потрапити? у ліву смугу. найлівішу, і якщо повертаємо з другої смуги, а у дорозі, на яку виїзжаємо - 5 смуг, то ми маємо опинитись у 5й, а не у 2й. а потім, звичайно, триматись правіше. і наступний поворот праворуч маємо виконати з правої смуги, найправішої.
погляньте на свою картинку з кільцем і на мою - лівий ряд вашої картинки потрапляє у найлівіший ряд кільця, і з'їзжає у найлівіший ряд того напрямку, в який йому треба. аналогічно - усі три смуги.
на моїй картинці (розмітка, нагадую, нашого реального кільця) - лівий ряд автомобілів має потрапити у який ряд кільця? лівий чи середній? виїхати з якого - лівого чи середнього?

я думаю саме цей нюанс і викликає незручності при перетині цього кільцевого перехрестя. поки не було третьої ряду, проїзжали так само, як й інші кільцеві перехрестя (у Львові) - зараз же чути нарікання, що хтось чогось не розуміє, і цілком логічно, бо це не написано у правилах.

так, варто знати який момент викликає нерозуміння в опонента, і враховувати це.

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

все правильно пишете - при повороті з крайньої лівої опиняємось у крайній лівій:

то чому при заїзді на кільце не так? правило в даному випадку не діє? (наголошую, я про конкретне кільце)

ви пишете З якої смуги виїзжати, а я про те, У яку

ще картинки: листи-роз'яснення з ДАІ. не мені писалось, знайдено у просторах Інтернеті. ховаю, бо і так малюночків вже забагато (і одразу перепрошую за якість)

це все я веду до того, що власне у правилах на даний момент це чітко не прописано. тому стверджувати, що є єдино правильне трактування - не можна (хоча звісно всі ми проїзжаємо ті перехрестя, і сподіваюсь успішно і без негативним емоцій для себе і колег )

пропоную "баян" про поворотники навіть не починати для заспокоєння - так, звісно, на виїзді включено правий поворотник

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Мама дарагая, шо ви тут дiвки закрутили з тими кiльцями гарну картинку Iмель поставила останню, там все чiтко намальовано.

В iталii, в мicтечку де ми були, практично що километр то кiльце, а iтальяшки iздять жахливо , жодного разу не бачила щоб хтось вмикав повороти))) отак на кольцi мусиш здогадуватись хто куди повертатиме про ряднicть взагалi мовчу, кожен iде як йому зручно... Якби в нас так iздили то був би кошмар

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

тема про проїзд перехресть з круговим рухом, мабуть, найдовша на будь-якому автомобільному форумі

і так, коли все чітко (картинка Імель), то й питань не виникає - три смуги перед кільцем, три на кільці, три після - заплутатись складно
я ж кажу про конкретне перехрестя, яке не так давно отримало поточну розмітку, що змінило схему його проїзду з очевидної - на не зовсім.

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Імель, а може і на "посиденьках" варто ці дописи в окрему тему?
Одному перехрестю стільки уваги. І кожен, здається, лишився при своїй думці...
Як на мене на кільці все можна звести до одного правила правої руки: хто зправа, той і правий. А кому забракло одного ряду - включили правий поворот, подивились чи нема перешкоди зправа і вперед!

 

Відповідь: Жінка за кермом (курси, практичні поради, приколи...)

Говорю про кільця на Лісовій. Чому звернула увагу, бо верталася вночі на таксі і коли ми заїхали на кільце мене здивувало, чому таксіст рухаючись (наскільки я думала, як у Львові) на головній почав пропускати машину, яка заїжджала з іншої сторони, навіть виникла суперечка, нечесна було 2 проти 1, але все-таки ми порозумілися.
А в загальному в мене виникло до Вас питання, ви користуєтеся авто кожен день в ролі водія? Бо правила знаєте досконально, за що знімаю капелюшка перед вами, але чи вдається дотримуватися всіх правил при керуванні авто це мені цікаво???