Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

Discussion in 'Діти-квіти' started by New Shrek, Jun 28, 2007.

  1. Степаныч

    Степаныч Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Ображаєте!:) Був заввідділенням, заступником головного лікаря по поліклініці, начальником управління охорони здоров"я міста, зараз начальник райздраву...:bazar: Вважаю себе нормальною людиною... Непоганий лікар (і сьогодні у мене лікуються "мої" хворі)...:cowboy: Та не в цьому справа. Молодому лікарю зараз на свою зарплатню прожити не можна. При Союзі - було можна.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Прожила - коли з користю, коли щось з того винесла. А коли 5 років гуділа і ледве сесії здавала, чи зубрила предмети абсолютно не потрібні і не цікаві - тоді потратила.
    Освіта потрібна - але це не означає що абсолютно всі зобов"язані її здобувати.
     
  3. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    А от так чесно, просто для інтересу - ви на поверхню багато можете витягнути з того, що у вас під час навчання застрягло в голові?:D
     
  4. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Значить закінчити навчання в 21 ще +15 = 36 років. Людина яка в 36 років працює не за гроші живе за чий рахунок ? батьків ? а сім"ю за що годувати ?
    Я знаю одного такого - 30 років, все вчиться і сидить біля мами. Отримуючи 1500 грн. про створення сім"ї и говорити немає чого.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    І що, багато є випускників, які після закінчення ВУЗу зразу можуть працювати? тобто мають для того достатньо знань і навиків ? ;)

    Цьому якраз не вчать на лекціях. "Оно либо есть либо его нет (с)"
     
  6. Степаныч

    Степаныч Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Закінчив школу щонайменше у 17 років. ВУЗ 6 років (маю на увазі медичний), інтернатура 3 роки (хірургічні спеціальності). У 26 років став спеціалістом. Потім 15 років... Ви праві, за що жити до 41 року?;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Ото, степаничу ;) у вас, може, й ТАК ;) а у нас в галичині - троха теж не ТАК ;) тобто - ви у попередніх дописах "проїхалися" по дільничих лікарях - яких, на жаль, залишилося одиниці, яких обожнює дільниця, і ненавидить начальство ;)
    Лікарі - в основному жінки ;) і я маю таки певно більший досвід, ніж ви - але на поодинокі випадки зі свого досвіду не посилаюся, роблячи такі всеоб'ємні та узагальнюючі висновки, як ви ;)
    отже,
    17+15 <>35, це ви таки можете перевірити ;) але ваше ставлення призводить до того, що скоро в медицині ваших же дітей лікуватимуть 15+4 ;)
     
  8. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    так - але в мене не застрягло - а відклалося ;) і воно дійсно в потрібний момент - досяжне ;) для "термінових трафунків" - є зо два-три довідники вдома ;)
     
  9. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Я розумію що медицина вам близька. "Голодній кумі........" ;) але мова йде не тільки про медицину, а про вищу освіту в цілому.

    P.S.: І перестаньте будь ласка в мене пальцем тикати. Я і роботу лікарів "ацтойною" роблю, і моє ставлення призводить до проблем в освіті медиків. Схаменіться. Маєте щодо мене конкретні притензії і звинувачення - кажіть чітко, не маєте - попрошу більше не придумувати собі в чому ще я винна.
     
  10. New Shrek

    New Shrek Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    З часом все менше,я по освіті геолог,але якщо хтось несе ахінею,то все згадується.Особливо коли розказують байки про нафту і газ.Зрозумійте справа не в тому що Ви вчили пять років,а в тому що Ви змогли це вивчити.Кількість звязків допамінових збільшилась до розмру пятирічної програми вузу.Ті звязки можна заповнити другою інфою.Як на жорсткому диску компа.А коли у Вас після школи і до смерті крутиться гіговий вінчестер...ну що ж люді всякиє важні ,люді всякіє нужні ,так навчали нас комуняки,і гамняні капіталісти українські теж бачу взяли собі то на вооруженіє,хто ж на них спину буде гнути коли розкрадуть всі природні монополії
     
  11. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    О, з цим згідна. І далеко не кожен хто вчився в ВУЗі, дійсно щось вивчив.
    Я не стверджую що вчитись не потрібно. Є спеціальності в яких обов"язково потрібна вища освіта, це навіть не має чого обговорювати. Я говорю про ситуації, коли дитину "влаштовують" на історичний, геологічний і т.п. просто тому що там конкурс нижчий, а не тому що людина дісно буде працювати по спеціальності чи реально бачить себе в цій професії. Розумієте про що я говорю ?;) я про ситуації коли ціллю є папірець про вищу освіту. І все. Людина відмучує той історичний чи будь-який інший, а далі?
    Звичайно це можливо деколи і спрацьовує, он приклад Азарова чого вартий - диплом геолога, а посада - міністр фінансів, а все тому що в людина Вища освіта, неважливо яка ;).
     
  12. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Степаничу, моя мама - лікар-невропатолог, у 60-ті рр мала ставку 110 руб. І постійно десь прихоплювала "чвертьставки", військово-медичні комісії і т.п. "На лапу" ніхто не давав. Зуміла захистити кандидатську, дивом влаштувалася асистентом кафедри.
    Це 280 руб. з дуже повільним підвиженням "за педагогічний стаж".
    Моя однокласниця - спочатку дитячий хірург - змушена була підкручуватися в різних травно-гербалайфних компаніях, доки не взялася за розум і не перекваліфікувалася на гінеколога.
    Тож життя лікаря в СССР було в овновному не радісне.
    Постійні статті в центральних газетах - рубрика "Кишеня на білому халаті". Просто боялися брати щиро пропоновані гонорари. За-роб-ле-ні ! Відпрацьовані !
    Перукар жив краще, ніж лікар!
     
  13. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    не завжди...
    люди неохоче платять за чуже здоров'я - як би то було не парадоксально, але саме за здоров'я родичів (!);
    - але охоче платять, щоб віддалити свою смерть.
    Приклад: онкологія, ендокринологія... Гінекологія - то зовсім окремо, хірургія - теж. Причому тих хірургій теж вистачає, зі своїми відмінностями ;) два брати, обидва хірурги, але один з них - нейро ;) кардинально відрізняються заробітки ;) і в кардіо - теж ;)
    --
    Вся решта медицина - за часів панування пролетаріату, коли інтелігенція була прокладкою між робочим (стартова з/п - фрезерувальник 3-го розряду - то після ПТУ = 350 руб) та селянкою (в доярок теж заробітки були нівроку ;)) - то прокладка заслуговувала лише на 105 як молодий спеціаліст (то після 5 -6 років вузу, а не року ПТУ відразу після школи) і потім, за три роки "молодого спеціалізування" - 120. Або - 160 - "стеля" для інженера ;)
    В медицині теж були тарифи пропорційні, правда, таки в ті часи санітарки та прибиральниці заробляли суттєво менше за лікаря ;) Нині ця різниця майже стерлася :D
     
  14. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    У пацієнта повинен бути ВИБІР. І зараз він є.
    Бо раніше, наприклад, влаштувавшись "по блату" до пристойного стоматолога (дитячого, у відомчій поліклініці) я не міг напряму заплатити - ну не брала !
    Змушений був ламати голову, підшукуючи сувеніри, записуючи ретро-музику.

    А з ліками ? Мазь фіналгон (після забиття спини - завжди терба було мати при собі) - або через хокеїстів "Сокола", або через "4 управління" (ремонтував лікарці апаратуру).
    За бронхолітином для родички їздив у Білу Церкву (там мати знайомого працювала у відносно крутій відомчій аптеці). Це нормально ?
     
  15. Ascorbinka

    Ascorbinka скептик-романтик

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    це натяк, що нині санітарка і медсестра мають завелику з/п?:suicide:

    Взагалі, таке враження що одні медпрацівники на форумі:bazar: Згадали мимоволі про геодезію, юриста і вже 3 сторінку миєм кості лікарям... а це, між іншим, не є ні сама високооплачувана професія, ні сама бідуюча...
    А як інші спеціальності? Давайте вже справедливості ради поговорим про вчителів, податківців, архітекторів, міліцію, адвокатів/суддів...
     
  16. Ascorbinka

    Ascorbinka скептик-романтик

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Щодо самого питання, чи потрібна ВО? Так, потрібна, якщо ти не бізнесмен і не робочий по покликанню. Яким би цінним самоучним досвідом ти не володів - без чарівного папірця про освіту тебе на роботу не візьмуть.
    Варіант заочної освіти - сумнівно... хіба вже за плечима училище, або інша близька освіта. Для середньостатистичного випускника школи не достатньо 1/3 програми ВУЗУ, яку пропонують для розгляду заочникам. Крім того в більшості наших шкіл учні не вміють самостійно працювати... їм дають готовий матеріал, який лише треба проковтнути... Поки 50% середньої освіти не будуть давати на самостійне вивчення - не буде якісного заочного навчання. Думаю зі всіх заочників тільки 1-2% справді викладаються по максимуму і знають, що брати з ВУЗУ, всі інші - тратять гроші.
     
  17. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    тут лікарів якраз один Степанич... Тому й миють кості...
    Крім того все решта назване (крім вчителів) - це складні професії, їх без спеціальних знань не обговориш ;) а от лікарі - там же все інтуїтивно зрозуміло! Ну, і біда від недолугих лікарів зара значно перевищує біду від недолугих вчителів ;)
     
  18. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    Як інженеру-електронщику, мені було практично начхати на запрлату, бо я мав постійну практику з ремонту усього, що вмикається в розетку, а також виготовляв аудіотехніку для лабухів.
    І найбільшою лайкою в ті часи звучало "Щоб ти жив на одну зарплату".
     
  19. duncan

    duncan Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    стоп, стоп, стоп....
    добродії, а скільки зараз МОЖЕ заробити грамотний столяр, сантехнік?...
    знаєте?.... [​IMG]
    досить спокійно 600 уо....
    а лікар в поліклініці?...
     
  20. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Чи потрібна дітям вища освіта (повна)

    знаця, зара не їх час - зара ера грамотних столярів та сантехніків ;)