Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Богдано, на Батальній, не вбиває не практикує аборти тільки один акушер-гінеколог (за релігійними переконаннями). Я ретельно довідувалась у свій час, спеціально промоніторила тепер знову - з того часу ніц не змінилось
Інші, роблять з чи без медичних показів, в гінекології.
Бабло перемагає зло...

мама-мія, "абсолютним реалізмом" тут і близько не пахне...

а бомажка йому навіщо? буде користуватись за призначенням?
якщо паперу в хаті бракне?

так, але подивіться на ситуацію з іншого боку -
по-перше, понаднормова праця оплачується погодинно по макс. подвійному тарифу (а не, наприклад, в 1000/крат більше ніж офіційна ставка з/п за годину праці)
по-друге, є офіційні білі шляхи - суб'єкт підприємництва/мед. ліцензія/податки
Їх відсутність не є причиною щоб брати чорні хабарі.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Власне тому- бомажка, а Диплом з великої букви. І хай думає сам , чи давати хабар, чи йти законним шляхом, коли ти маєш право обгрунтувати свою позицію. Н-д: я не даю вам на лапу, тому що ви зараз при виконанні , ви повинні для мене зробити те-то і те-то, це входить у ваші обов"язки. А якщо йдеш в обхід? Платиш додатково, бо смішно виставляти претензії.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Напишу відносно ПБ. То у Львові завше було "прийнято". Мама ще як мене родила "домовлялася". На сході раніше ніхто за пологи не домовлявся родили у чергових і відношення було нормальне, бо ВСІ були однакові(як зараз точно не скажу бо не знаю) А у нас без домовленості у чергових родять фактично тільки "не благополучні" верстви населення. І відношення до них таке. Причому не тільки від лікарів а і від суспільства в цілому. Як то так не потурбуватися про дитину не домовитися. Ну а якщо "домовляешся" навіть якщо сумми не називає але ж між рядків все читаеться. Бо якщо домовляешся то вже приймаєш "правили гри". Отже які варіанти у Львові?
1. До чергового з лотерейними наслідками і прогнозованим ставленням лікарів і суспільства.
2. Їхати до Луцьку (чи до Гамерики) і потім з щойно народженою дитиною пертися назад.
3. Домовлятися про хабар.
4. В дома соло.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Що для кого? ))
Ну та нашо нам закони. кодекси.) Вони звісно діряві в нас, але треба ж на чомусь стояти..Європейські тоді брати за основу, а не з голови собі придумувати.

А точно є? Я щодо реальності отримання енного без нереальних хабарів))

Лікар, який їде до вас замість на пікнік не використовує владу чи своє службове становище. Він - понаднормово працює. Чи індивідуально обслуговує.
І якщо Ви хочете посперечатись з понятійним апаратом прийнятим в цій країні, то таки Вам в іншу гілку - з юридичним ухилом, а не медичним.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

А оформляли в туристичній фірмі? :D
birht-тури в Європу? Вже "бачу" рекламні оголошення... :D
дожилися. ППЦ

Протестую! Бо затерли понятіє "їде до Вас".
Додому?
Чи в державний ПБ?

+, точніше "больший мінус"... нинішню позачергову ніч дохтур ваше "запрошення" відпрацював. Вгадайте, з коким ентузіазмом працюватиме зранку свою обов'язкову зміну у тому ж державному закладі?

А Ви вважаєте, що "їхати з Луцька" і "їхати з Батальної" - суттєва різниця?

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Тоді, по вашому, "європейський"кодекси це що маєте на увазі?
Застосовувати медичне страхування?

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Я мала на увазі не систему, а поняття хабаря.

Є ще таке:

Тобто опісля дякувати за нашим законодавством можна було. А до - хабар. Треба дійсно окрему гілку. Бо законодавство швидко змінюється. Може ці трактування за 2007 рік вже неактуальні.

Медичне страхування я бачу як мету, до якої не знаю чи ця країна з таким цікавим світоглядом людей доживе (хабарі - це прийнято, це мус, це нормально, а хіба це хабар, а без нього я гірша, ніж обвішана золотом сусідка по палаті чи - це не воля Божа, це воля лікаря). Бо очевидно, що там де за хабарі купуються будь-які довідки від лікаря - нормальній страховій системі рано чи пізно настане кирдик..

Думаю особисто мені шкідливо у подібні гілки заходити. Я "за прийнято" вже почала з радістю сприймати те, що друзі з Європи, США і навіть Африки привозять)) Якось в них що таке хабар питання не виникає. Людям пощастило принаймні з правовим полем і бажанням більшості суспільства дотримуватись законів.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

ППЦ - це заплатити 700-1000дол. за пологи на "модній" Батальній, чи за 400-500дол. відбиватися від фотографа-журавля на Мечнікова.
А Чехія - реальна цивілізована альтернатива.
Туди не тільки з України їдуть і не тільки на пологи. Європа теж не брєзгує, бо ж удвічі дешевше! Груди підігнати до нужного калібру, зуби підлатати - любе і розмаїте.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Принаймі швидше. Разів у N. Я небачу жодного варіанту який би мені підходив.

Принаймі наразі.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Згадав про кольт і правове поле...

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Власне, що саме законодавство в нас ...кгм....суперечливе

Буде працювати як і всі. Точно так само, як акушерка, яка нелегально приймала пологи вночі в жінки на дому, а вранці на чергування в ПБ піде. Не бачу ніякої різниці.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Мій лікар відпрацював (не відсидів, а саме відпрацював) зі мною і нічну зміну (за моїм проханням) і свою денну (обовязкову). І ще трохи довше лишився, бо мав подивитись, як я вийду з наркозу. І зранку знов вийшов на зміну. І всі лікарі так, і акушерки...

я вважаю, що той, в кого нема грошей, за пологи не заплатить - і все рівно лікар не лишить напризволяще. А в кого є гроші і є бажання подякувати - подякує. Лікарі - такі ж люди.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Зрозуміти б першопричину - законодавство таке, бо ми такі, і влада, що приймає ці закони наше відображеня, чи ми такі саме тому, що законодавство таке.)) Мені здається, що - перше.. Людей, які хочуть жити за правилами або хоча б згідно моральних принципів - наразі менше і відповідно до спіральної теорії це свідчить про низьку свідомість населення.. От думаю - вчились-вчились, ходили в церкву ходили, а все одно недалеко від Африки втекли.

Читайте всі дописи.

 

Знаю. В понеділок від лікаря чув:
-Прийди в середу, бо я після чергування...
Нє. Не лишив "напризволяще". Віддинамив.

До "домовленого" - теж наслідки лотерейні. Тут давався лінк на статтю про Ошуркевича. Усе було домовлено...

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Колись ще студенткою вирішила скористатись послугою, яку надавав військовий госпіталь (можливо ця система в них і досі існує) - за офіційну плату в касу лікарні (чек видавася на руки із вказанням дати і спеціаліста послуги якого оплачували)там можна було записатись до будь-якого фахівця і без черг і віддяк прийти до нього на прийом. Так скористалась послугами гінеколога, якого мені дуже радили. Прийшла заплатила (це було років 8-9 тому і 30грн в принципі не було багато але й не дуже мало). Залишилась тоді дуже задоволена - мене прийняли, вислухали, не посилали по аптеках за інструментами, рушничками і тому подібним - все дали на місці, надали фахову і розгорнуту консультацію. В кінці прийому, лікар мені тихенько сказала: "Ви як ще раз будете йти то вже не йдіть через касу, а йдіть одразу до мене - це буде коштувати вам ті самі гроші. Бо з цього що Ви платите в касу я отримую лише 5 грн, а все решта йде на лікарню." Я покивала і більше до неї не зверталась - бо не тре було.
А тепер думаю - ще вісім років назад були якісь проблески легалізації тої "подякової системи", мені таке підходило аж надто добре - бо мені не треба було бігати за лікарем, випрошувати його "вільні" чи "вихідні" за окрему плату, а потім за те все окремо дякувати, а просто прийти вибрати спеціаліста якого мені хочеться - заплатити та прийти на прийом. Це уже власне тим спеціалістам це було не зручно - бо їх заробіток прямо пропорційно починав залежати від кількості тих, хто прийде до них на прийом. І відсоток від суми їх не влаштовував - вони хотіли всю суму і собі і в кишеню і ні копійки не вкласти у той кабінет в якому вони приймають людей.
Цілком згідна із паном Левандівкою в тому, що якщо лікар приймає в державному ПБ чи іншій лікарській установі - він не може вважати, що подяка це виключно його гроші і це цілком і повністю його заслуга. Якщо він приймає мене в себе в дома чи в своєму приватному кабінеті питань нема - але плата має мати вираз - у квитанції або чеку, що б була можливість зрозуміти за що, скільки і кому платилось. Такі речі потрібні не тільки для податкової, а й для того що б деякі лікарі почали відчувати як конкуренцію так і те що неякісна його робота може бути оскаржена пацієнтом і маючи конкретний матеріальний вираз-лікар вже не зможе апелювати до Конституції України, що вся медицина в нас безкоштовна і він як вірний клятві Гіпократа працівник абсолютно "безвоздмездно" робив все, що в його силах.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

щось я не змогла знайти. Що за стаття?
А про то що наслідки завжди в певній мірі лотерейні то я чудово знаю. Гарантії ніхто і ніде не дасть. І у домашніх пологах і у "домовлених" і у "чергових". Але всетаки кількість "ризиків" у ціх трьох випадках різна.
І ще, саме у пологах багато залежить від нервового стану матері = від відношення оточуючих. А отже часто домовляються просто заради того щоб відносилися як до людини.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

ага, і тому, породілля сама себе привезла до доктора, котрого "обрала" на чесно заробленому за погодину ЗП Х5-му ще й рот відкриє, бо він в не наймоднішому і ненайчистішому халаті...
ця розмова утопічна.
А як ви розраховуєте оту погодинну ЗП, рахуєте її від 1400 грн офіційних грошей, з яких 1150 отримують мої одногрупники, велика частина з яких вимушені торгувати медпредставниками, на руки?
я вчилась в платній групі. Тобто за вступ ми не платили. Як хто оплачував навчання - то не тема цієї розмови. Бо частина з таких оплат - батьківські гроші з Італій, Грецій..але це НЕ ТЕМА ЦІЄЇ РОЗМОВИ!
Тому, отримавши хоч якесь десь місце, реалії в моїх колєгів сумні.
щось ніхто не пише, що йде родити туди, куди мав би по територіальному ЗАКОННОМУ розподілу проживання.
Хм, чому б то..?

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

А їх примусово на навчання заганяли? Хтось обіцяв заробітну платню в касі? На що розраховували?
Наші ПБ - баблодром. Не від учора, а давно. От і контингент відповідний. Як у депутатському корпусі: є рідкі виключення з сумних правил.

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

тема називається "Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?"
я закінчила педіатрію.
я поступала в 1996-му. Тоді у мене особисто були сподівання на сімейну медицину.

чому???? хочуть продовжувати, щоб

були і далі?

 

Відповідь: Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Але заручники цієї ситуації в країні не лише лікарі? але й їх пацієнти. ми всі також все сподіваємося))
Я абсолютно не заздрю тим, хто може собі заробити на кілька віл. Я не з тих хто готовий розкуркулювати. Навпаки. Я бачу бізнесменів, які попри те вкладають у розвиток підприємства, галузі, чужі зарплати. Не тільки собі.
А тут.. Коли мій дідо зрозумів, що йому натякають на хабар, злякався, що з нас тягнутимуть гроші і сказав, що діти далеко живуть і він нам не дзвонитиме. Його поклали в якийсь пансіонат з наркоманами. Без жодного лікування. Вмре то так і буде. Коли батьки додзвонились і він нарешті зізнався, що не вдома бо хворий батьки чуть не вмерли від вигляду його "лікарні".
А тут кажуть, що якщо людина не має то їй все одно допоможуть. Річ же не в ліках, куплених за гроші лікарів. Цю людину (нормальну, не бомжа, небагато за 60) навіть в лікарню на обстеження не оформили, а десь запхали як непотрібну річ від очей подалі вмирати. От цьому цинізму люди й дивуються - все мало, а з декого то готові останню сорочку зняти, тільки б вона була.