Відповідь: Ефект "шпильки" спрацювала банальна істина - хто що шукає, той те і знаходить: в Скарбничці знайшла тему "А може я неправа?" (бо ж несправедливо - негативні теми я поіменно спробувала назвати, а позитивні - ні ). Там порушувалися ті ж питання, що й тут...а останній допис датований лютим - майже рік... і закопана тема вниз форуму.А ми все про те ж на новому місці...
Відповідь: Ефект "шпильки" Як авторка теми "Забилам би!" мушу Вам відповісти. Тему задумала швидше як демонстрацію нашого зверхнього відношення до слабощів наших половинок, як міри нашої толерантності до них. Натомість тема перетворилась у паноптикум нетерпимості. А щодо категоричності... так поневолі станеш категоричною, якщо читаєш волання про допомогу, а коли порадиш рецепт на конкретну ситуацію - отримаєш взамін обурення. Тут не двері тре, хочуть хіба вікна, з котрого можна покричати... Направду, як каже чеське прислів'я:"Komu není rady, tomu není pomoci"...
Відповідь: Ефект "шпильки" от власне! це обурення і є категорична реакція. Замість сказати "дякую за бажання допомогти (або й без дякую), але мені це не підходить - не уявляю як це робитиму/ніколи не думала про таке/робила - не спрацювало" тощо допис піднімають на кпини чи критикують...ну перекинь м"ячика як у пінг-понгу - а Ви таке робили? чим мотивована Ваша порада? чи Ви, мо, жартуєте? А "поневолі ставати категоричною" від спостерігання такого - ні, дякую! Я вже там була, це не для мене.Другий раз ті граблі для когось іншого, хто хоче. найбільший клопіт дуже багатьох людей, зокрема, українців, зокрема, галичан і, зокрема, галичанок - невміння чи небажання сприймати що б то не було з позитивних міркувань, в сенсі: "а що ж там є доброго, цікавого?" сама нерідко страждаю тим, але перевиховуюся, і вже бачу плоди. та до автоматичного вміння ще далеко. Власне, не вмію пропускати повз вуха оте "волання про допомогу",тому, певно, й не ходжу на ті теми, про які казала.Таке враження, що люди хочуть хвалитися своїми нападами гніву, нетерпимості замість вилучати їх зі свого життя.Стикаюся з таким "просто нярканням" систематично - мама моя така:"Мені не треба твоєї поради чи допомоги - пожалій мене".Для мене це неприйнятно.Якби це чужа людина - давно б не спілкувалася,тотальний негатив і спротив.Але про маму є тема, це туди.Та ж нічого не дасть, що викажуся - маму це не змінить.То для чого город городити?
Відповідь: Ефект "шпильки" Давайте і я проанаізую ваш аналіз (пробачите мені тавтологію?) не вникаючи в ваші благі наміри Перша ваша помилка - з точки зору психології, як мінімум автор речення, не сприйме його нейтрально. Ви ж не питали мене дозволу на таку інтерпретацію. Друга помилка - речення вирване з контексту всієї розмови. Ніякий психолог не робить висновки по таких фразах - він спочатку з"ясовує все, що можна до дрібниць. Як мінімум варто з"ясовути стосунки учасників діалогу. Виривання фрази з контексту нівелює весь її аналіз. Ну, і давайте згадаємо при нагоді, що я не філолог, не психолог, не професійний оратор і не гуморист. І я маю право на мовні та інші помилки. Я ж нічиї речення на форумі не розбиваю на частини, а сприймаю суть. Хоча могла б, як ви бачите. Власне - тон моїх дописів залежить від мене, а інтерпретацій є багато. Мій тон був нормальний. Моя іронія, яка зустрічалася лише зрідка, це певно навіть не стільки тон, скільки стиль дописів (ну, поправте мене спеціалісти - що то було? ). "Майже взагалі" - погоджуюсь, з точки зору філології, було б правильно сказати просто "майже" "Тут" - малося на увазі "в цій темі". Бо в цій темі: 1) мене читають упереджено, тому як би я не писала - зачіпку знайдуть, чому є багато прикладів; 2) сама специфіка теми така, що зачіпає людей за живе. Ну, і кого найбільше зачіпає - той найбільше обурюється, бо той має найбільше проблем. Третя ваша помилка - це не так, бо має значення і те, і інше. Що важливіше в конкретному випадку залежить від конкретних людей, їх стосунків, і від інтерпретації. Повірте - мені байдужий тон вашого допису. Мені не сподобався виключно зміст. І це тут визначальне. Для мене, принаймні. Тут і заритий собака - тему читає багато людей, всім сподобатися неможливо. Завжди знайдеться хтось один, хто влаштує істерику. п.с. Скажіть, а ви свої помилки побачили чи ні? ---------- Додано в 15:35 ---------- Попередній допис був написаний в 14:52 ---------- Я спеціально вчора проглянула тему. Я написала кілька довгих серйозних дописів, майже без смайликів. Як ви могли не помітити їх? http://posydenky.lvivport.com/showpo...&postcount=814 http://posydenky.lvivport.com/showpo...&postcount=843 http://posydenky.lvivport.com/showpo...&postcount=859 http://posydenky.lvivport.com/showpo...&postcount=923 http://posydenky.lvivport.com/showpo...&postcount=981 http://posydenky.lvivport.com/showpo...&postcount=995 http://posydenky.lvivport.com/showpo...postcount=1010 http://posydenky.lvivport.com/showpo...postcount=1012 http://posydenky.lvivport.com/showpo...postcount=1019 Далі почався срач. Через ці дописи. Давайте. Я поняття не маю як, я лише можу припустити, що: 1. Треба враховувати специфіку теми. Якщо тема про особисте (діти, гроші - то вона вибухонебезпечна сама по собі.) 2. Треба писати з розрахунку не те, щоб найбільш емоційно неврівноважена людина, не мала до чого вчепитися. Тобто розрахунок має бути на "найслабшу ланку" - щоб вона не зірвалася. Найслабшу - в емоційному плані. 3. В тему не повинна писати людина, до якої упереджене ставлення, бо тоді ніхто поза особою автора не бачитиме корисної інформації. Я, наприклад, нічого не можу написати в тему про садок так, щоб це сприйняли об"єктивно. І в цю тему теж, до речі. І ще до речі, до речі... Колись я створила тему: "Чи є на ДП місце для дискусій?". За цю тему мене і забанили перший раз. Вчора я переглянула початок теми, було смішно (да, апять, я ж зло в чистому нерозбавленому вигляді ), бо: ...бачу в деяких дописах, не те, що випадкове грубе наступання шпильками на мозолі форумлянок (як то в мене виходить), а тонке запихання шпильок під нігті. Без проблем А ви пробачте, що я вас зопалу розфрендила Якщо мене до вечора не забанять, то ще допис -два напишу і з мене вистачить. Емоційне вигорання на ДН наступає дуже швидко Боже я знов сміюся, коли пишу. Мені капець
Відповідь: Ефект "шпильки" залишмо Вашу цікавість невтоленою, гаразд? мої наміри жодним чином Вас не торкалися. Ви слугували ілюстрацією. Можете пробачити, можете обурюватися, можете навіть в ігнор поставити.Воля Ваша. І сподобатися, зокрема Вам, наміру не мала. Хоча декому й сподобалося, те, про що писала - звичайно, приємно знайти однодумців. Як на мене, байдужість Ваша показна, я ж бо Вас не питала, чи бачите Ви свої помилки? І не вказувала Вам на "Ваші помилки", як це робите Ви.Просто публічно висловила судження з приводу фрази. То не можна було, так? Вибачте, Ви ніде про це не писали. це саме так,як я написала - стверджують провідні світові психологи, тренери з ведення презентацій. На жаль, прізвища не згадаю, але книжку читала - автор не просто дописувач форуму, а професор психології світового рівня.А без прізвища повірите? Чи все одно стверджуватимете, що "це не так"? А може, саме й тому знаходять і упереджено читають, що Вас не сприймають? І Ви до цього анінітрохи не спричинилися? А вже якщо Вам дійсно аж так байдуже, як пишете, то чому ж реагуєте в такому об"ємі? "Когда двое ссорятся - виноваты оба". Між іншим, до Вас важко поставитися безвідносно до Вашої емоційної реакції.Це так, ІМХО. Якщо у Вас є досвід, коли Ви таким чином, як тут, довели свою правоту і з Вами погодилися - поділіться. Буде цінно. Бо моє "пінне минуле" не містить таких трафунків.Зате коли почала більш критично себе сприймати - куди краще будуються стосунки, і то будь-які, та й здоров"я поліпшилося - тобто перестало так псутися від інакшостей інших людей. Але це лиш мій досвід, який точно підходить не всім, хоча, без сумніву, однодумців я знайду, коли шукатиму. То Ви по собі судите, правильно я зрозуміла? ІМХО. Хто має найбільше проблем, СВІДОМИЙ ЇХ і ДІЙСНО ХОЧЕ ЇХ ВИРІШИТИ - той не обурюється, а пробує, щось робить. Обурюється, власне, той, хто не хоче нічого змінити (ну або робити щось для зміни).Або той, хто про проблему знає з чужих слів і до себе її не відносить.
Відповідь: Ефект "шпильки" На мою думку, під час аналізу одного з речень, які написала Гелена, Ви вказували на її помилки
Відповідь: Ефект "шпильки" Вибачте, що втручаюсь в таку палку дискусію, але нікому раптом не здається, що ця тема - це суцільний перехід на особистості, що між іншим заборонено правилами форуму?
Відповідь: Ефект "шпильки" Я чи мій допис? Ще одна велика мовна помилка? Чи дуже поверхневе знання психології? Логічна помилка у вашому судженні Бо помилки в моєму дописі - мої помилки. Отже, вказували ви на мої помилки. Ні, по тих дописувачах, кого обурили мої дописи, де я висловила думку по темі. Ви ж не розібралися, а взялися аналізувати ситуацію. Який сенс в такому аналізі? Реагую, бо цей діалог - ілюстрація того як виникає перехід на особистості в гострих темах. Так і виникає - ви, наприклад, порушуєте майже всі правила спілкування до яких самі ж закликаєте, але навіть того не бачите.
Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще? Вам дійсно так здається, бо ви не встигли розібратися в цьому питанні глибше, а вже зробили висновок. Весь допис - перехід на особистості, тому не відповідатиму детальніше.
Відповідь: Ефект "шпильки" суцільні перли. читаю, і радію. завжди цікавило, для чого ці показові виступи? якщо наперед відомо - баня рано чи пізно.
Відповідь: Ефект "шпильки" то так деким тут сприймається. Ну і "ефект шпильки"))) ним пронизані практично всі дописи Великої шанувальниці домашнього виховання дитини є ж бо люди в яких існують два погляди на проблему: або їхній, або неправильний на Ваш рівень ніхто не претендує таких мудрих у Львові більше нема а не виступ оратора з написом "правильно як я сказала", бо все-таки здатність вести діалог, передбачає вміння вести дискусію і переконувати, не нав'язуючи свою думку. Це заохочення обговорень, можливість висловлювати різні точки зору і бажання слухати.
Відповідь: Ефект "шпильки" шпильки теж різні бувають - одні дотепні і доречні, а інші - виключно елемент самозахисту у вигляду нападу (або через інфантильність, або через незреалізованість особисту (нереалізованість у живому спілкуванні, чи емоційну, чи інтелектуальну), або через ще хтозна-що). або просто в людини може бути такий грайливий настрій чи стан - подражнитися P.S. це я висловила свою узагальнену особисту думку (ні на кого не натякаючи) - отже, кожне слово можна використати для будь-якого аналізу, або навіть для доколупування до слів, забуваючи про суть розмови P.P.S. весь допис можна вважати "шпилькою" P.P.P.S. і чого я сюди влізла :wacko1:
Відповідь: Ефект "шпильки" напишу по темі: про дискусії. 1. максимальна коректність , і право інших мати відмінну від вашої думку. 2. базування і використання слів - " на мою думку", я " так вважаю". 3. АРГУМЕНТАЦІЯ!. відсутність " фактів типу - хтось там сказав, я почула і т.д." 4. в певних випадках - ВЛАСНИЙ ДОСВІД, і бачення ( виключно бачення, а не навязування), з точки зору власного досвіду. 5.відсутнісь "підколювання", звісно, в серйозних дискусіях. 6. но і як каже Левандівка, вміння взувати тапки, коли входиш до теми.
Відповідь: Ефект "шпильки" майже в кожному роздiлi тема для посмiяння над iншими темами чи дописами, теми голосувань переростають в баталii "не на жизнь а на смерть" або повчаннями, то всьо добряче розбавлене офтопом. Треба певно як в темах де "раджу/не раджу лiкаря" - чiтко - своя думка, за i проти. Не дискусii а скандал - який припиняеться в однiй темi бо для цього створена пiдтема .
Відповідь: Ефект "шпильки" А я дуже часто помічаю, як "старші" форумляни зловживають "шпильками" по відношенню до новеньких.
Відповідь: Ефект "шпильки" Протестую! Підколка дискусії не шкодить! (я ТАК думаю) Шкодить агресивне її сприйняття. Хто що вишуковує....
