вічні суперечки: дитячий садок, чи з мамою краще?

Тема у розділі 'Діти-квіти', створена користувачем Shkatulka, 16 Квітень 2010.

?

Я свою дитину

  1. волію не віддавати в чужі руки

    37 голосів
    17,5%

  2. в сад! всі в сад! (с)

    16 голосів
    7,5%

  3. тільки в хороший садок, хорошому вихователю довірю

    134 голосів
    63,2%

  4. та йой! якось оно буде. потім заміж піде...

    6 голосів
    2,8%

  5. мені нікуди дітися, віддам

    19 голосів
    9,0%
Статус теми:
Закрита.
Сторінка 51 з 72
  1. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Це називається «видавати бажане за дійсне трактуючи чийсь допис» :girl_haha:

    Бачите, фокус в тому, що я маю вибір – дати в садок, не дати садок, працювати чи не працювати. І чоловік теж має вибір чим займатися, коли і як. Всього нам вистачає, просто ясно, що хочеться більше (а я трохи шопоголік, мда…). Справа не в тому.

    Справа у виборі. Пристосовується той, хто його не має. Ми обоє з чоловіком працюємо над тим, щоб наші мрії реалізувалися, але не за рахунок дитини. Чому моя дитина має пристосовуватися до умов життя в садку, якщо їй добре вдома?
    Ну от вони і змушені пристосовуватись. Ви ж самі це пишете. Бо у них нема (ну вони так вважають, що нема) вибору. Неясно де тут місце мріям, якщо все так складно і де тут нема пристосуванства.

    І їхні діти змушені пристосовуватись до садка. «Поплаче і звикне» - це теж називається пристосуванство: до вихователів, до режиму, до колективу, до стандартних занять, до однокової їжі.

    І цього пристосуванства вчать змалку. А потім дивуються:
    Ну от саме ці люди і мусять пристосовуватися до обставин.
    Все що ви описали – пристосуванство. Дивно, що ви того не бачите. Так само того як те, що воно починається з дитинства, дуже часто з того ж садка. Знову не бачите?
    Ви про що?
     
    Гелена, 18 Грудень 2010
    #1001
  2. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    До чого тут ідеал , тема називається "Дитячий садок, чи з мамою краще? ". І все. Не потрібно впадати в крайнощі, є різні сім"ї (з своїми пріоритетами) і різні обставини. Але мова йде про те, що краще для дитини. І коли як аргументи "за" садок є те, що мама не може дати раду власній дитині, привчити дитину до самообслуговування, нагодувати різноманітною їжею, чи решту перлів які навіть не хочу коментувати, то це вже навіть не смішно.
     
    Ljolik, 18 Грудень 2010
    #1002
  4. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Давайте все-таки розберемося з тим, що дитина отримує завдяки садку більш детально, бо тут мами часто пишуть, що в садку дитина отримає більше, ніж вдома.

    Отже, діти в садку:
    1) Малюють
    2) Ліплять
    3) Витинають
    4) Роблять всілякі іграшки і вітальні відкриточки
    5) Вчать віршики
    6) Вчать пісеньки
    7) Їм читають казки
    8) Вони бавляться і спілкуються з дітками
    9) Їх водять в театр
    10) Вони мають досвід публічних виступів на святах
    11) Співають хором
    12) Співають хором під акомпанемент
    13) Танцюють в парі і в групі
    14) Їх готують до школи
    15) Що ще з суттєвого я забула?

    З того всього вдома не можна лише:
    1) Бавитися і спілкуватися з іншими дітьми, якщо дитина в сімї одна
    2) Співати хором
    3) Співати хором під акомпанемент
    4) Танцювати в парі і в групі

    Я це вирішується: прогулянки, гості, друзі + пару разів в тиждень заняття в хореографічній, театральній, музичній чи художній школі. Що кому до смаку.

    Все решту можна і вдома, навіть і публічні виступи – дитина може розказати віршик чи заспівати пісеньку гостям (якщо захоче), які до всіх приходить кілька разів на рік, а можна хоч щодня запрошувати. Підготовка до школи – теж або вдома або деінде, не обов’язково йти в садок.

    Тобто, при вихованні без садка, можна дитину навчити того самого і дати можливість побачити те саме, що бачать садкові діти. Зате в садку нема того, що вдома.

    Чого ж в садку нема:
    1) Нема поруч близької людини (я вже писала як це важливо і чому)
    2) Нема індивідуального підходу, хіба його видимість
    3) Нема можливості вільно творити і вільно рухатися, бо є дисципліна, режим і порядок, плани занять і т.п. – стандартно для всіх

    Коротше кажучи в садку, нема повноцінних умов для розвитку дитини, бо для розвитку потрібно:
    1) Близька людина поруч
    2) Спілкування
    3) Мінімум стресів
    4) Вільний рух
    5) Вільна творчість
    6) Вільні ігри
    7) Індивідуальний підхід
    8) Навчання згідно віку

    Розумію, чекалося чогось надзвичайного з необхідного для розвитку дитини, а все виглядає дуже просто так, що простіше не буває. Тому це і можливо, що так просто. Це все легко вирішується, але зараз я вже не маю часу розкладати по поличках, що я мала на увазі, хоча є кілька важливих нюансів, про які я б хотіла сказати більше.
     
    Останнє редагування: 18 Грудень 2010
    Гелена, 18 Грудень 2010
    #1003
  5. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Що, всім? :)
     
    levandivka, 18 Грудень 2010
    #1004
  6. Ірена

    Ірена Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    дитина вчиться жити (співіснувати) в колективі...
     
    Ірена, 18 Грудень 2010
    #1005
  7. zetta

    zetta Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    що в тому поганого? Жодна дитина-людина не е пуп землi тому так чи iнакше мусить пристосовуватись до обставин.

    дарма, е дiти якi люблять суперництво, колектив з народження i iм дуже навiть добре коли якийсь час нема мами поруч.
    ми в садок пiшли в 2,9 мiс...не плакала жодного разу моя дитина. Часами йшла в садок з певним азартом бо мала якiсь там своi справи...едине що не можна було допустити щоб забирати ii серед останнiх.. а часом iй надоiдало i ми залишались дома.Згодом iй цiкавiше стало у бабусi. Та недавно вона при перелядi фоторафiй спитала коли ми пiдемо провiдати выховательок, всiх вона памятае кого як звати... ми жодного разу в садку не хворiли, хiба вушко болiло один раз але заняти на садок того не можу. Пiсля певного вiку мама дитини 24 години на добу не зовсiм потрiбна... мусить бути трохи самореалiзацii для дитини хоча б на пару годин.
     
    Останнє редагування: 18 Грудень 2010
    zetta, 18 Грудень 2010
    #1006
  8. Bogdanka

    Bogdanka Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    моя сестра через фінансові труднощі віддала дитину в садок. Ми її з Софою часом забираєм. Вона не хоче йти додому. І вражень в неї в її 2,5 роки море.
    Сусідські діти, ходять в звичайнісінький садок, двійнятка, ходять 3 дні на тиждень до обіду в садок, абсолютно адекватні і гарні діти, їм вже по 4,5 (у мами нема грошей для 2х на гуртки). Куми син в садочку, куди ходить з майже 3-х тільки там і чемний, бо в хаті шось таке виробляє і виє вовком просто. Як тиждень подекуди хворий, кума вже не знає чим зайняти дитину. Він дуже розумний і дуже активний, багато мам хотіли б щоб їх діти були такі, як ця дитина. Товаришки дівчатка вдома, одній 5, іншій 2, зараз вагітна втретє. Вагітність дууууууууууууууууже токсикозна. Вона на грані. Чого? Щастя "домашника". Обидвоє з чоловіком з інших областей. Грошей не густо. А зараз (22 тижні вагітності) що робити? бо їй може світить лікарня... бо ще ДП є але збереження вагітності з загрозою вдома при двох дітях певне нє, чи???
    ну і Льолік, з якою я особисто знайома, хай покладе руку на серце і чесно признається, як і я поруч з нею, що у нас щастя - чоловіки і діти (я так гадаю, Оль що правильно кажу, ні то поправ), а відповідно сім'ї - повністю як у мріях. Бажаю всім цього.
    І щоб у всіх був вибір, бо каже Гелена, що всі його в світі мають, або дурні певне))))
    а всі решта ідіоти, бо працюють. А ліпше певне б крали (перебільшую звісно ж).
    який жах. Тюрма.
    Зі всього Вашого написаного Гелено, я зрозуміла, що моя дитина, просто найщасливіша. Бо так) Бо я - її мама.
     
    Bogdanka, 18 Грудень 2010
    #1007
  9. Уляночка

    Уляночка Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

     
    Уляночка, 18 Грудень 2010
    #1008
  10. Bogdanka

    Bogdanka Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    і ще напишу останнє.
    Для Сюзі.
    Скільки є теорій про висаджування? 1, 2, 10, 20?
    Не можна сварити, не можна хвалити і взагалі певне тре дивитись як піде. Бо не всі далеко морально чи просто не готові до висаджування з перших днів.
    Так от, всі теорії на фіг. Моя дитина після похвал і таки перших деяких громких зауважень - зараз на горщик без всяких. Вже майже 2 тижні.:)
    Для консультантів ГВ.
    Софія до нині на ГВ. Вчора при підвищеній температурі я навіть не могла думати про форумівку. Бо Со з 17.00 до 20.30 висіла на грудях. Зато нині після тяжкої доби безтемпературна зовсім.
    На початку, коли я казала, що моя дитина спить вночі 6 годин, то всі хором твердили, що зі мною все ясно, бо по всіх теоріях... дитина певне має жити прилипши до мами не знаю скільки там.... довго. А моя спала. всі три перші місяці по 5-7 годин подекуди вночі. І шось їй бракнуло? Але ж теорія))))
    Для Гелена.
    Дитина як написала Ука, і не інакше, дорікнуте зможе в кожному випадку. Бо крім домашнього оточення дитина йде в світ (школа, гуртки, універи, роботи). І рано чи пізно, вималювавши свій світогляд, у неї ясно що складається своє враження, як треба жити, чи як буде жити вона сама. І жодна мама не може спрогнозувати за що їй дитина подякує, за що не дуже.
    А решта для всіх і для себе.
     
    Bogdanka, 18 Грудень 2010
    #1009
  11. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Ееее, затрудняюсь атвєтіть, що треба всім і кожному :girl_haha:

    Я згадую як будучи вагітною думала, що в нас не буде ГВ. Мені на ДП пояснили в чому я помиляюся в своїх припущеннях і проблем з ГВ я вже майже 3 роки не маю.

    Що мені було потрібно? Почути, що це можливо.

    Коли малий перших кілька місяців прожив в мене на руках я змучилася і думала, що треба його відівчати від рук. Тоді одна форумлянка написала мені ПП, пояснила, що дитині це важливо, а з рук сам злізе рано чи пізно і я прислухалася. Добре, що часом хтось не лінується, щось добре підказати і порадити.

    Колись чоловік, ще тоді був хлопець, разказав про тренінги, які їм проводили на роботі і в мене (напевне тому), з"явилася ідея відкрити свою фірму. Що ми і зробили через кілька місяців.

    Що мені було потрібно? Почути, що це можливо.

    А от з висаджуванням і слінгом я затормозила, хоча чула про них, а щось не сприйняла відразу. Чи потрібен був мені слінг? Дуже! Але я про це тоді не знала, це пізніше дійшло.

    Іноді мало чути, дещо краще один раз вчасно побачити, що зрозуміти. Бо так люди створені - дуже часто, щоб вони могли щось зробити їм треба хоча б чути чи знати, що це можливо в принципі, бо хтось вже подібне робив. Щоб було від чого відштовхнутися, але зробити так, як підходить тоді, бо всі люди і ситуації унікальні.

    Те саме і з вибором - він є, просто не завжди ми про це знаємо. Іноді бракує трохи інформації, іноді трохи підтримки, щоб зрозуміти, що вибір є і можна його реалізувати.



    ---------- Додано в 17:38 ---------- Попередній допис був написаний в 17:32 ----------
    Мене вже втомила ця тема, тому сама не писатиму, тільки дам цитату з журналу, який я давно читала. Там довгі дописи, тому я сховала в оффтоп, бо не знаю тут як зробити просто прихований текст.



    Решту є тут за тегом "о детских дошкольных учреждениях"
    Читати раджу критично, а не сприймати буквально кожне слово і відразу плюватися. Там багато толкового.

    ---------- Додано в 17:46 ---------- Попередній допис був написаний в 17:38 ----------
    Всі теорії з"являються після великої і довгої практики. Іноді дуже великої і дуже довгої. Так, і консультанти, і психологи, і педагоги, і лікарі - всі починають працювати помиляються і на помилках вчаться. На досвіді багатьох вчаться. Це нормальний процес професійного росту і розвитку.

    Ця "теорія" ГВ з"явилася недавно, ще нема у консультантів стільки знань, щоб відповісти на всі питання і розв"язати всі проблеми. Дайте їм час зібрати більше інформації і отримати більше досвіду. Ну, і давайте цінувати те що ми вже знаємо - це не мало :)
     
    Останнє редагування: 18 Грудень 2010
    Гелена, 18 Грудень 2010
    #1010
  12. Neitiri

    Neitiri New Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Дівчатка, перечитала зараз всю вашу, як би то її обізвати культурніше, ну скажем "дискусію". Мені здається, що ключові слова в даному випадку
    , але хотілося б додати, що коли щаслива мама! Так що бажаю вам всім цього і нехай наші дітки будуть найщасливішими, і ще, не сваріться, адже Свята наближаються! і звичайно в кожного своя правда, а може комусь будуть корисними ваші міркування і погляди.
     
    Neitiri, 18 Грудень 2010
    #1011
  14. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    До речі, Богданко, ще про ГВ - винятки лише підтверджують правила. І правила і винятки завжди йдуть поруч, бо без винятків не було б розвитку, було б все однакове.

    Хоча якщо добре подумати, що це стосується не лише ГВ, а всього - у всьому є правила і винятки, головне не плутати одне з іншим :girl_wink:
     
    Останнє редагування: 18 Грудень 2010
    Гелена, 18 Грудень 2010
    #1012
  15. Bogdanka

    Bogdanka Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    так, але ж помилки це часто люди, нє? он недавно з опікового (тішусь що Уляна перша про це згадала) після 6 місяців виписали наших добрих знайомих. діти на кухні дуже допомагали мамі. діти несадочкові і тільки мамині. Це ж не один випадок. Це практика. Точніше так - ЦЕ ЖИТТЯ. Тепер реабілітація.
    Лежали всі, мама і дві дитини. Малі діти (2р і 4р). Хтось від цього застрахований? НІ!
    Тому найкраще для мене те, що для мене ОСОБИСТО і для моєї сім'ї найкраще. І якщо в якийсь період життя це буде з тих чи інших причин садок, я не обіцяю нікому (собі в тому числі), що дам відповідь на запитання цієї теми "з мамою"!, а бути може по-різному.
    Тому фанатизм нічого спільного з аналітичними здібностями людського розуму і розумінням того, що іноді треба іти на компроміс навіть із МЕГАправильними власними переконаннями не має. Десь так.
    Всім дякую за дискусію.

    ---------- Додано в 18:59 ---------- Попередній допис був написаний в 18:51 ----------
    ні воно було б різноманітне, але зла і нещасть було б менше.
    і на тому КРАПКА.
     
    Останнє редагування модератором: 21 Грудень 2010
    Bogdanka, 18 Грудень 2010
    #1013
  16. natorella

    natorella Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    зорян, а треба вже з малечку обовязково шось вчити??? всьо життя оте вчення. можна просто подуріти, помекати-побекати
    най в мене IQ не дотягує до 140 пару одиниць (гиги - всього 5), але я можу просто подуркувати (навіть в маршрутці коли їду на доставку з сашею)

    боооооооооозю, аж страшно. то ж так нудно жити. тільки читати/малювати/гуляти з різними дітьми - і так кожен день одне і те ж

    я того запитання не бачила, але відповідати навіть зараз не буду. на цю тему, сама знаєш з ким, в мене йдуть гарячі бесіди. але кожен виходить з тих чи інших обставин на свій розсуд. і навіть в тій конкретній ситуації (про яку ти пишеш) я не поміняла своєї думки
    не підловиш
     
    Останнє редагування модератором: 22 Грудень 2010
    natorella, 18 Грудень 2010
    #1014
  17. Svitlanka

    Svitlanka Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    А для мене назва теми не дуже якась коректна. Я б сказала так: до певного віку дитині однозначно краще з мамою ( я не розглядаю зараз якісь життєві негаразди, тяжкий фін. стан та в тому ж дусі...). В певний період часу дитині потрібен вже соціум, і добре що є дитсадки. Початок того періоду в кожної дитини різний. Але якщо прислухатись до психологів, то в нормі, не раніше 3 років, до 3 років дитині важливіше бути біля мами. І нормально, якщо дитина тільки почала ходити в дитсадок і зранку плаче, не хоче йти, просить залишитись з мамою....Це все НОРМАЛЬНИЙ етап розвитку.
    Інше питання, які зараз дитсадки та вихователі. Зі старшим я орієнтувалась на вихователів, з молодшим, сподіваюсь, що також буде вибір :)
    Коли старший пішов в 1-й клас, то на лінійці відразу було видно, хто з дітей не ходив в садок - діти були просто налякані та плакали....Від соціуму нікуди не дітись, та й не потрібно.
    Ще "+" в бік садків - так є дисципліна. І не така, як в мами та тата, а зовсім інша. Така сама буде і в школі.
    Тому вважаю, що без дитсадка не обійтись, але для всього свій час.:)
     
    Svitlanka, 19 Грудень 2010
    #1015
  18. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?



    З власнового досвіду - чудово дисциплінують заняття у спортивних секціях, а заодно виховують вміння працювати над собою, і для здоров"я корисно :)
     
    Останнє редагування: 19 Грудень 2010
    Ljolik, 19 Грудень 2010
    #1016
  19. Олька

    Олька Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Одне другому - не поміха - також з власного досвіду!
     
    Олька, 19 Грудень 2010
    #1017
  20. Bogdanka

    Bogdanka Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    для чого? для того, щоб комусь донести думку? чи когось переконати? щоб комусь пояснити і комусь допомогти, його в тебе більш ніж достатньо. А щоб всі відмовились від візочків? то так не буде. І навряд чи це всім потрібно. І те саме зі всім.
    Додам про Свідків Єгови ще також те, що вони скорше не просто СЄ, а слуги Вартової Башти. От тому я проти десятків тисяч теорій і тому подібного, бо в житті на практиці все набагато простіше. НАБАГАТО.

    ---------- Додано в 05:19 ---------- Попередній допис був написаний в 05:03 ----------

    о і ще згадала цікавий момент з власного дитинства. Гурток з гімнастики в будинку піонерів на Личаківській на глухо поставив крапку в мому розвитку і відбив бажання до б.-я. спортивних секцій. А мама це зауважила місяців за 2. Мене там постійно сварили і я була найгірша зі всіх. Садочкову виховательку пам'ятаю до нині. І власне в садочку я познайомилась з дівчинкою, з якою співала потім до 11 класу в ансамблі пісні і танцю Горличка, звідки і знаю також Козу-Дерезу, і з тим же ансамблем ми з Деспінов пів Європи об'їздили. Такщо завжди, всюди і в кожній ситуації є свої плюси і мінуси.
    Основне все-таки, коли робиш в житті якийсь вибір, зважити всі за і проти, бо все ж у кожної медалі два боки.
     
    Bogdanka, 19 Грудень 2010
    #1018
  21. zetta

    zetta Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Не сварiться. Дурницi то все, для себе я давно плюнула на всi теорii, статистики, правила, графiки.... бо не менi не моiй дитинi того не треба. Знання я вичитую але даааааалеко не все що пiходить комусь пiдходить нам.... моя дитина з дитинства лiдер, iй потрiбне спiлкування, публiка. iй достатньо мене просто бачити на горизонтi.... мiй брат то ше до 7го класу казав що з бабцею в армiю пiде... Тай достаток сiм"i... уявiть на хвилину шо ви залишились з дитиною у двох... чи так само б ви тут шось доказували ?Люди всi рiзнi i життя не однакове у всiх.
    п.с i от чого я категорично не розумiю так це коли материнство стае (утрирую)-майже каторгою.... бо та книжка пише так, а ця так, i треба зробити те i ше купу всього... вагiтнiсть -чудовий перiод... а далi кошмари... бо дитину треба висадити- треба, мус i все i тд... i ше купу тих правил. Ну от в мене все не так, доця моя чудова, спокiйна i я не згадую тi першi 2 роки як шось страшне.
     
    Останнє редагування: 19 Грудень 2010
    zetta, 19 Грудень 2010
    #1019
  22. Svitlanka

    Svitlanka Well-Known Member

    Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще?

    Згідна, дисциплінують. Але як раз ті дітки, про яких я писала, що плакали на лінійці, ходили на секції. Це інше.
    Крім того, в садочках в дітей з'являються перші друзі
    , перші дитячі таємниці, пеше "кохання"...;)
    Не все так погано з садочками. Але в свій час - коли цого буде потрібно саме вашій дитині.
     
    Svitlanka, 19 Грудень 2010
    #1020
Сторінка 51 з 72
Статус теми:
Закрита.