Ваше ставлення до ЕКЗ

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Значить согрішив, бо я була на роботі а він сам в лікарні мусів переходити видобування. Нема на то ради. Вже відбулось. Надіюсь більше не треба буде через це переходити.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

я оце тут до вас зайшла, якщо не заперечуєте, і почитала...
багато хто з дописувачів знає мене особисто а також мою проблему і 5 невдалих спроб ЕКЗ, навіть згадували про форумлянку, яка природньо завагітніла (правда стався викидень), це також про мене, я так думаю. так от, що хочу сказати.
пішла на всі ці спроби ЕКЗ тому що хочу народити дитину. не МАТИ а НАРОДИТИ СВОЮ. сподіваюся ви розумієте різницю. у нас непліддя по чоловічому фактору, в мене все нормально, тому про усиновлення мені думати важко, не тому що я його повністю відкидаю або не розглядаю з егоїстичних міркувань, а тому що хочу пройти всі ці 9 місяців сама, в цій темці вже гарно описали що жінка хоче відчути себе мамою в повній мірі, від зачаття до народження і виховання своєї дитини. тим більше що по стану репродуктивного здоров"я можу це зробити.
тепер по суті ЕКЗ. ви думаєте це така легка процедура на яку так просто зважитися? ви собі уявляєте моральний і психологічний стан жінки, яка 5 років намагається завагітніти від коханого чоловіка, задля якого здатна на все і переживе все що завгодно, тільки щоб мати з ним дитинку, яка чекає 2 тижні після трансферу ембріонів і прислухається до свого тіла кожної хвилини, бачить 1 полоску і низький рівень ХГ. і так 5!!!! разів!!! ви думаєте це щось типу, ну блін, не вийшло, нічого страшного?? це з розуму зійти можна! і як би не той самій коханий чоловік, говорю вам абсолютно чесно, я не знаю де б я була зараз і чим би мене лікували. ви собі уявляєте що відбувається з організмом жінки після стимуляції і які можуть бути після цього наслідки? тому не думайте що жінки зважуються на це просто через свою захцянку. потрібно дуже багато волі, сили і надії...
я вже не говорю про фінансову сторону, нехай для мене це було не важливо, але є люди які задля цього гроші збирають дуже довго і дуже важко. але це вже інший аспект. вернімося до самої процедури.
Олічка (Мучача), ти знаєш скільки яйцеклітин в мене забирали при стимуляціях. а так як я перед тим ніколи нічим не стимулювалася, доза корегувался вже в процесі, і знову ж таки, так як мій організм дуже активно і гарно на цю стимуляцію відреагував, ніхто з лікарів ні у Львові ні у Києві цого передбачити не міг. а другий раз, знаючи реакцію організму, стимулювали мінімальною дозою, а все одно домінантніх яйцеклітин виросло аж 18... не факт що вони всі дозрілі і можуть бути запліднені, але все ж таки. справа дійсно індивідуальна і передбачити її важко.
при всіх спробах ЕКЗ мені підсаджували не більше 4 ембріонів (більше не рекомендують бо шансі на імплантацію знижуються) АЛЕ! мене попередили відразу, що якщо приживеться більше 2 то будуть робити редукцію і це не повинно обговорюватися. після ЕКЗ можливість доносити 3-4 діток до 20 тижня практично мінімальна... я про це навіть думати боялася, але сталося так як сталося, всі спроби були не вдалі, жодного ембріона не залишилося, нікого не кинули і не знищили.
мушу сказати що зараз про ЕКЗ не думаю взагалі і не тому що вважаю або не вважаю це гріхом, а тому що після оцих 5 спроб моє здоров"я, і фізичне і психологічне, сильно підірвалося. я боюся ще одної невдачі. от і все. і нехай це егоїстично. всі ці рази молилася, сповідалася і перед і після процедурою, вірила, сподівалася, точно так само як роблю це зараз. і тоді і тепер вірю, що Господь не залишить мою сім"ю без дітей, просто ще не прийшов мій час. і зараз після всього що пережила, згідна цього часу дочекатися спокійно, а не рватися вперед... на все воля Божа.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Плюс за те що приймаєте свою проблему і готові з розумінням до цього поставитись, але без поривів як Матросов на амбразуру.

Я розумію що важко, бо людина дуже хоче виносити свою дитину а їй не вдається але казати що я любою ціною цього доб’юсь то трошки перебір.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

пориви вже були і минули, дуже шкода що безрезультатно... а на рахунок любою ціною... ЕКЗ це не любою ціною) повірте, люди йдуть на набагато безглуздіші і набагато гріховніші вчинки, для досягнення своєї мети... ну але це вже відчай.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Я вже, вибачте мені, цитувати не буду, але дві речі хочу тут ще сказати:
перша це те, про що писала Мучача - щодо обмеженої кількості підсаджених ембріонів і все таке, так от: після стимуляції, після забору дозрівших яйцеклітин, запліднюють не дві, не три, а всі. Заради збільшення шансів. Потім прослідковують розвиток, найбільш "результативні" підсаджуються і далі знову спрстереження, і знову відбір, і знову залишаються найбільш результативні, ті, які мають найкращі показники розвитку - інших "редукують". А прошу зауважити, що душа в людини з"являється у момент зачаття - злиття сперматозоїда з яйцеклітиною.
І ще одна річ:Галюся написала надзвичайно важливу річ, про яку і я вже писала раніше - психологічний стан жінки, яка проходить через к-ка невдалих спроб ЕКЗ і я вважаю, що це один із потужних аргументів проти цієї процедури. Жодна жінка не повинна себе добровільно прирікати на такі тортури і ніхто не сміє від неї такого вимагати.
Радість від подарунку можна отримати лише тоді, коли нам роблять його добровільно, а коли ми вириваємо його силою - це вже не подарунок.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Я не змішувала, я лише сказала що і одне і друге є для церкви гріхом. Тобто спермограма сама по собі є гріхом і ЕКЗ - гріх через:
1. вбивство ембріонів
2. забір сперми поза статевим актом

Ну так про це вся тема. Лише не саме ЕКЗ є егоїзмом, а такий підхід - мені нічого неважливо, і позбудуся зайвих ембріонів, якщо доведеться, лиш би народити свою (лише одну) дитинку...
Я робила ЕКЗ. У мене було всього 6 ембріонів, з них 3 підсадили, 3 не дожили до 5-го дня, коли їх збиралися заморожувати. Я для себе вирішила однозначно (хоча лікар мій про це не знав) що якщо прикріпиться 3 - буду виношувати 3. Мені пропонували підсадити 6 - щоб було більше шансів. Я відмовилася, бо не хочу робити редукцію. Лікар сказав, що якщо прикріпится 3, то все-одно він робитиме редукцію. Ага, ти мене не злапаєш - подумала я собі... І якби ще ті 3 ембріони вижили - я б прийшла через кілька років за ними. Боя б їх там НЕ ЛИШИЛА. Нізащо. Я дивлюсь на чоловікових племінників і думаю - а якби когось їз них не було? Чи мою сестру - її теж могло не бути, вона вийшла "по зальоту", хоча мама вже була старша і квартира 1-кімнатна, а нас 4 вже в ній жило, з бабою... Але вони є - а могло не бути. Так само і ті діти, що у пробірці зачаті. В одній із цитат, що Ліля давала, отець говорить що штучні технології церква не схвалює, якщо є можливість парі народити дитину природнім способом, але якщо без втручання лікарів вагітність ніколи не наступить, то таке втручання допускається.

Це практично не збільшує шансів порівняно зі звичайним статевим актом, але тоді присутні ще стимуляція (негатив для здоров"я жінки, плюс коштує теж не дуже дешево)

Це неправда, в мене забрали 14 яйцеклітин, запліднювали лише 7 - з них запліднилося 6. Решта були недорозвинені (замалі).

ЖІнка вправі вимагати підсадити усі ембріони, і ніхто їй в цьоу не відмовить. І про це треба домовлятися з лікарем перед початком процедури.

Дуже гарно все звучить. А що я маю відповісти чоловікові, який щодня дивиться мені благально в очі і розказує як сильно він хоче дітей? Я вже просто боюся тої теми... І він дуже віруючий, і брак покори важко йому закинути...

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Це сумно. Вимагати чого? Вимагати 6-7 недоношених дітей, з малою вагою і низькою життєздатністю, щоб більшість із них померли протягом доби після екстренного кесарського?

А хіба це мало?

Ми з чоловіком ще до одруження дійшли згоди, що в разі, якби не склалося із народженням власних дітей, ми усиновимо.
А якщо ваш чоловік людина віруюча, а особливо, якщо він вас справді любить, то не повинен руйнувати ваше здоров"я і травмувати психіку. Бережіть себе і вірте в Бога - рішення ваших проблем є, просто ви ще не готові його прийняти. Все буде добре.

Ми живемо не у середні віки, коли мати спадкоємця власної крові було наріжним каменем при розподілі і успадкуванні титулів, земель та маєтків.
Ми народжуємо дітей, щоб виховати їх щасливими, люблячими, нам потрібні діти, щоб виявити свою турботу, ніжність, відповідальність. Залишити після себе слід. Якщо у цьому житті комусь доведеться, з різних причин, проминути етап виношування та народження власної дитини, не мусить бути позбавлений батьківства в принципі, бо любити, дбати і оберігати можна не тільки тих дітей, у яких саме наш код ДНК.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Я написала, чого вимагати.
6 дітей не обовязково виношувати за один раз. Про це я теж писала.
Дякую за побажання. Думаю, що я сказала вже все що могла у даній дискусії. Якщо у когось будуть конкретні питання - я охоче спілкуватимусь на цю тему, але не в режимі дискусії (можна і в ПП обговорити нюанси). Надіюсь кожна жінка знайде для себе правильне рішення в житті. Почитає цю тему і вибере для себе зерно істини.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

пішли на ЕКЗ саме тому, що при цьому є можливість вибрати самих самих із тих всіх дуже поганих... спермограма справді плачевна, тому шанси завагітніти після інсемінації практично нульові. ну є ще наприклад варіант донорської сперми. чи це теж гріх?

ну наприклад мій чоловік, саме тому що не хотів мене травмувати і руйнувати моє здоров"я, якось сказав що я здорова жінка і зможу народити дитину в сім"ї з іншою людиною. це правда було сказано роки 2 тому, після чого прослухав лекцію на тему "щоб я більше не чула таких закидів" як від мене так і від своєї тещі, після чого більше про це не згадує, але ж людина справді задумалася про це. йому важко знати що через його проблеми у нас немає дітей, хоч він дуже мене любить а я справді готова пройти через все що треба, тільки щоб ми були разом і мале своє маленьке чудо. хоч воно у нас і так буде, вірю в це і він вірить. а ви кажете що ніхто не має права змушувати... самі йдем, на свій страх і ризик.

а ніхто в мене особисто цього не вимагав. жодна жінка не піде на таку процедуру, якщо сама не буде впевнена на 100%. прирікала, як ви висловилися, на ці тортури я себе сама, тому що хочу народити малятко. для мене більш бажанішого в цьому світі нема. чоловік категорично виступив проти ще одного ЕКЗ після останнього разу, бо не міг бачити моїх переживань і те, як я себе "їла".
на рахунок усиновлення, я вже сказала. я не готова взяти дитину з притулку, якщо в мене ще є шанс народити її самостійно. це право вибору кожної людини.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

вибачайте, але в мене на рахунок цього інша думка, як і в мого чоловіка...)

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

От і я чула розмову однієї жінки (маминої співробітниці)...Робили вони років 5 тому ЕКЗ... вийшло в них 4 ембріони...підсадили всі...всі вижили...казали робити редукцію...вона не дала...в результаті має 4 гарних діток....а казали не виносить...Бог дав і вижило 4 ембріони і виносила і родила всіх чотирьох...
Думаю, на все воля Божа ....дасть Бог будуть діти, а не дасть, то і ЕКЗ не допоможе...
Не можу зрозуміти, чому жінок які хочуть мати дітей називають егоїстами...це не тому, шо вони хочуть і все, а тому, що Бог створив жінку для продовження роду і це природній позив, це зовсім інше ніж хочу, але як кажуть "голодний ситого не зрозуміє"...

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

А може це ви не так читаєте? Для мене "хочу і все" це ї є егоїзм. Жінка робить ЕКЗ і просить Бога, щоб подарував їм дитятко і вона знає, якщо Бог не дасть, то нічого не вийде.

Знаєте я більше читаю (і не тільки цю тему), ніж пишу...проблема радше в словесних образах, і категоричному не сприйняті чужої думки.

---------- Додано в 18:33 ---------- Попередній допис був написаний в 18:25 ----------
Я не знаю, чи пішла б на ЕКЗ. Для початку я все таки б усиновила дитину. Але я підтримую тих жінок, які роблять ЕКЗ.

А ви думаєте, що народження дітей це не Божий промисел?

Свої думки я виложила на цей рахунок всі....прошу не перекручувати і не чіплятись за слова....дискутувати я бульше не буду, не надійтесю...

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

ну це вже ви зовсім перегнули. звичайно і чоловікам важко в цій ситуації. але на те ми й жінки, щоб їх підтримувати.

шкода що ви справді не розумієте, що ЕКЗ це не будь-якою ціною. для мільйонів сімейних пар в світі це єдиний шанс народити малятко, справді для мільйонів. ЕКЗ ж роблять не тільки коли чоловічий фактор. а якщо наприклад у жінки не має яйників. ну от така патологія. а матка здорова і повноцінна. йдуть на ЕКЗ ще й при цьому використовують яйцеклітину іншої жінки, народжують і радіють, і дякують Богові за чудо медицини, яке дало їм можливість привести на світ нову людину, яка в майбутньому може зробити багато добра як для людей так і гідно служити Господу.

А зрештою знаєте, дорогі мої, робити ЕКЗ чи ні - це особиста справа кожної сімейної пари, навіть я б сказала дуже приватна справа. і засуджувати їх чи виправдовувати не маєте права. якщо перед Богом це гріх, то вони (і я в тому числі) будуть перед Ним за це відповідати тоді, коли прийде на то час. а дискутувати, хто правий, а хто помиляється... скільки людей - стільки думок. я вислухала вашу, але залишилася при своїй.

 

Відповідь: Ваше ставлення до ЕКЗ

Народжують генетично чужу дитину. Ви це розумієте? Всиновлена дитина також тільки генетично інша, але цілком може стати рідною - від того, що то хтось інший її народив менше любити її я б не стала.