Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем WildWind, 5 Квітень 2010.

  1. sani

    sani New Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    А що вам на то говорить ваше сумління?
     
  2. Ума

    Ума Super Moderator

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    було поняття Кесаря. Якщо "Кесар" (держава) встановив відповідальність за незаконне використання інтелектуальної власності, то користуючись зломаними програмами ми порушуєм і біблійний закон - кесарю - кесареве. Бо так чи інакше влада (кесар - держави, управління і тп.) є дозволені Богом, тобто з його дозволу.

    багато понятть не було в біблійні часи, але є закони, які регулюватимуть ці нові поняття ще купу років
     
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Котрої з біблійних заповідей то стосується?
     
  4. sani

    sani New Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    За часів Ісуса Христа фарисеї дотримуватись букви закону, вони до найменших дрібниць дотримувались заповідей, і законів. Але не розуміли основного принципу Божого закону, тому і розіп"яли сина Божого...

    так само і тут треба керуватись не буквую закону, а принципом закону.
     
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Я не зовсім про те. Я питалася, частиною якої заповіді є "кесарю кесареве".
     
  6. sani

    sani New Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Воно не є частиною 10 заповідей, даних Мойсею. Тоді Кесаря не було ;)
     
  7. Ума

    Ума Super Moderator

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    з Римлян 13:
    з Матвія, Ісус говорить фарисеям:
    це не заповідь (я й не казала, що це заповідь), але слова Ісуса для християн закон. Хоча це радше принцип, яким християни користуються в житті
     
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Зацитую Кротова щодо цих слів:
    І ще Бердяєва:
    ЧЕЛОВЕК И КЕСАРЬ. ВЛАСТЬ
     
  9. Ума

    Ума Super Moderator

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Лілю, я так розумію, що то відповідь мені?

    Ці прізвища, що ти процитувала, мені, на жаль, не відомі. Я цитувала Біблію. І трохи маю мінус, бо не можу сприймати біблійні теми російською мовою, чомусь мені не зрозумілі деякі слова і фрази.


    Я не закликаю сліпо слухатись кесаря. Звісно є поправка на Боже. Якщо Кесарів закон суперечить Божому, то безперечно християнин слухає Найвищу владу - Божу.

    Якщо держава вирішить брати участь в якійсь війні і посилатиме туди своїх громадян, то християнин не зобов"язаний йти на вбивство, бо тут Божий закон (не вбий) важливіший! ( я це умовно для прикладу наводжу).
    Якщо держава встановлює платити податки, то сумліний християнин буде їх платити, а не шукати причн не платити.

    На мою думку, так і з інтел. власністю. В одній державі, наприклад, не прийнятий закон про захист інтел. власн. і це не вважається крадіжкою в цій країні - то християни цієї держави і не порушуватимуть закон Божий, бо не порушують і кесарів. А в іншій країні це вважається злочином, то в тих країнах християнин порушує.

    Наскільки християнин повинен слухатись кесаря? до поки питання не стане послухом/непослухом Божого закону. От і все. А з наведених цитат я зрозуміла, що є особи/групи осіб які занадто слухаються закону кесаревого і забувають про найголовніше Боже. чи що?
     
  10. sani

    sani New Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?


    Біблія - послання до римлян 13
     
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Так, то коментарі до тих слів. Бердяєв каже, що буквальне сприймання слів Павла і Христа - хибне. Тобто суть не в тому, що влада від Бога, а що влада і Бог - цілковито різні й несумісні речі, і що треба пильнувати, аби владі не віддати Божого. Там не біблійний текст російською, а тлумачення, написане досить доступно. Ну, так мені видається.
     
  12. Ума

    Ума Super Moderator

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?




    В Римлян там далі добре пояснено, що мається на увазі. "Влада від Бога" в розумінні дозволена Богом. Якщо б Бог не визнавав (і Ісус на землі) сучасні держави і правління, то християн би заохочувалося до непослуху - чи роби як собі знаєш. А ця "вища влада" так чи інакше спрямована на створення в суспільстів певного порядку - закони, податки - з них благоустрій, правоохоронці захищати і тп. і християнин може з того користати і навіть бути захищеним.

    Але це дискусія іншої теми, в якій можна було б філософствувати, що Ісус мав на увазі, що ні.

    Щодо теми топіка, то твоя відповідь про те, що в біблійні часи не було поняття інтел. власності і тому сучасна церква ще не знає як то трактувати трохи здивувала мене. Тому й питаюся хіба тут не потрібно застосувати принцип кесарю - кесареві? Нехай в біблійні часи і не було такого поняття, але в державі нашій - це порушення законодавтсва і за це є відповідальність, отже, логічно було б припустити, що це таки є крадіжка і таки сумління в християнина не чисте.

     
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Ну нема трактування прямого. Щодо піратства, зломаних програм на фірмах, продажу чужого - однозначні. А щодо "для ознайомлення" чіткої позиції нема. :confused:
    Я ж не знаю, чи є офіційні документи. По нету шукала - не знайшла. Буду ще шукати.
    На сповіді про це точно не питають, бо в принципі не мають такого обов*язку щось питати. Взагалі питати небезпечно, бо можна ненароком до гріха спонукати людину, відповідно, що людина сказала - те вислухали. То є на совісті людини, якщо щось затаїла.
     
  14. Ума

    Ума Super Moderator

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Зрозуміло.

     
  15. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Сумління говорить що ніззя, причому чим більше я про те задумуюсь, тим менше "виправдань" знаходжу. Навіть для ознайомлення програми мають якийсь там період, ну 30 днів, а далі вже далеко не ознайомлення. Причому "проба" програми закінчується тоді, коли починаєш активно використовувати, інколи з 1 дня розумієш, що будеш користуватись тою програмою не 1 місяць. А переставляти програмки що 30 днів не ламаючи їх, то, як на мене, обдурювання самого себе...
     
  16. Tron

    Tron New Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Я дуже довго думав над цією проблемою. Я вважаю що сучасне поняття інтелектуальної власності хибне і не може лижати в основі даної теми. Воно шкідлтве для суспільства в игадане для не чесного збагачення. В світі чифрових технологій те що називають інтелектуально власнісю є безкінечним, тобто може копіювати безліч разів і при цьому не втрачать своєї якості. Вихлдячи з цього вигляжає гліпим обявляти себе власником безкінечної речі. Той хто написав програму перестає бути її власнико рівно в той момет як вона виходить в світ. Так само як я не можу називати думку докінця соєю якщо я вже комусь її сказав.
    Також є неправильним обкрадати того хто це зробив, йому потрібна винагорода за труд. Ї йому повині дати ті хто використовують його ідею (в даному випадку його програму) для власного збагачення. Якщо я заробляю гроші в фотошопі я мушу за нього заплатити, якщо ні то не мушу.
    Щодо не виробничих речей таких як ігри, фільми, музика. Все це також престає бути власністю автора коли виходить за межі його контролю. Продав диск, знай що його скопіюють, Бо можуть, бо купили.
    самопальна притча
    бурили люди сверловину, старались, мучились (розробляли програми)...... пішла вода солотака вода (програма зроблена)..........і пішла вона по трубаї до тих хто заплатили за це(піла прграма в продаж).......але знайшлись ті хто проламав сою тубу страючись майже так як ті що бурили скважину ......... і вода поетла по світу не обмежена трубами ...... чи не значи бурильщикк що таке може бути .....чи маю я право пити цю воду? .........чи може бурильщик присвоїти собі ту воду яка тече без його не то волі і впливу ? яку він створив ....і яку він же пустив під тиском. в Світ.
    Висновок і моя відповідь на запитання
    наживатись на чужій праці гріх.
    користуватис чимось бескінечним що тільки на паперах чиєсь а дефакто нічиє не гріх !!
     
  17. Coshitce

    Coshitce Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Шановний Tron, перш ніж залишати такий допис, перечитали б його, та помилки-описки виправили. Бо їх "бескінечно" багато.
     
  18. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    То не завжди можливо.
    http://www.youtube.com/watch?v=V9vD2x8loY4
     
  19. Tron

    Tron New Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Вибачте будь-ласка за погано структуровану і не грамотну замітку.Я подумав і вважаю що такий варіант моєї позиції зрозуміліший. Будь яка інтелектуальна власність є не матеріальним продуктом, і той в кого її *крадуть* нічого не втрачає крім грошей які міг на ній заробити. Якщо всю інтелектуальну власність звести до одного поняття то це ніщо інше як ІДЕЯ. А ідея на мою думку рахується вкраденою тільки якщо крадій на ній заробляє. якщо просто користується для власного блага, то право на це він має. І якщо власник ідеї хоче це право обмежити то може просто нікому своєї ідеї не показувати . :)
     
  20. Яруська

    Яруська Well-Known Member

    Відповідь: Крадіжка інтелектуальної власності - гріх?

    Брєд......