Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)))

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще

Так отож!:rus:
А ще вам таке скажу, поки чоловік був у Львові, то я теж багато чого не бачила, а як поїхав і довелось їздити громадським транспортом і спілкуватись з "державотворцями-щоб їм пусто було", то очки відкриваються моментом.

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще

думки такі - дуже страшні і їх треба гнати геть!

я вже писала - ситуації в мене особисто і в родині різні були, трагедій, розпачу та уявної безвиході мало кому в житті вдається уникати...

взаємозалежності складних ситуацій та місця народження в Україні - не бачу... вони можуть наздогнати будь-де...

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Плюс, що середньостатистична сім"я може дозволити собі митись нормально. Але ХЗ скільки то протриває)) В Німеччині скаржились, що деякі сім"ї в цілях економії миються всі в одній воді у ванній. ньюанс одначе...

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Бо у Вас не було такої (Богу дякувати).

А в мене була. І якби я (і моя дитина) народились не в Україні, то хтось би з роботи полетів, когось до кримінальної відповідальності б притягнули, комусь би прийшлось платити... а так залишились тільки сльози і вічне питання - за що?

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

от читаю я отой ваш "реалізм" і дивуюся. ну невже ви забули як ще 15-20 років тому нічого неможливо було купити, як цілими сім*ями стояли по кілька годин в чергах за маслом , макаронами чи ще там чимось, бо в одні руки давали тільки 300 гр, ви забули мило по талоках, а коли у магазині треба було давати талони, купони і гроші, а як світло виключали по вісім годин на добу (до речі не в ночі), а як ми з вами уроки при свічці робили, а як нашим батькам зарплату по вісім місяців не платили, або давали крупою, мукою, лампочками, баняками, а комунальні служби відрізали світло, опломбовували газ - бо не платять, а чим було платити? мукою, лампочками? Як сиділи в зимовому одязі на заняттях, як писали в рукавицях, бо в руки холодно. можна продовжувати і продовжувати. Забули?
А якщо пам*ятаєте, то як можете говорити що в Україні немає змін на краще. Ви що думаєте я не хочу жити так як живуть в Європі, я не бачу що є в нас ще непоремонтовані дороги і невиховані люди, і мені приносить радість усвідомлення того, що часом дати той хабар просто мусиш, бо інакше нічого не вийде, чи мені приємно ремонтувати дах який тече своїми силами, при тому що я за це плачу в ЖЕК? Звичайно що ні. Але зміни на краще таки є.
Звичайно б хотілося щоб було отак - ліг спати, зранку прокинувся, а держава вже ідеальна, але ми ж не в казці.

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

ой, не надо. Була моя мама в Венеції, то казала, що такого захаращеного, запльованого і засміченого міста ще не бачила в житті.
Просто колоду в свому оці не бачимо, а ссоринку в чужому - ще й як зауважемо.

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

UnKnown, вибачте, особисті трагедії то дуже особисте, тому робити порівняння - чия страшніша та описувати, думаю не варто, бо страшні речі можуть статись будь-де.

Але ви абсолютно праві - в нас щось доказати в судовому порядку надзвичайно важко - моя родина в судах вже 6 років, ніяк не дочекаємось рішення, хоча й розуміємо, що потім опційно ще стільки років можна потратити на апеляції. Але рук не опускаємо, єдине, що не робили - публічного медійного розголосу, бо надто болить і надто особисте.

Лілю, порівнювати з гіршим не варто в сенсі уявного порівняння (з країнами Африки, Голодомором, катастрофами, війнами і т.д.), але порівнювати з союзом варто, бо то наша дуже близька історія від якої не втекти.
А казковим воно не може бути, але таким, що очевидно змінюється на краще, - так.

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Власне.

Або з періодом там... татаро-монгольського іга. Цілих двісті з чимось років ганяло по Україні. А ми маємо вотеркльозет і нарікаємо, що нема порядку!

Ви запитались, чого така думка виникла, я - відповіла.

Найголовніша зміна на краще це те, що люди усвідомлюють, що все не так, як мало б бути.

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

а ось Вам відповідь... була на попередній сторінці

---------- Додано в 23:13 ---------- Попередній допис був написаний в 23:06 ----------

до плюсів:
в нас жінки найгарніші!
наші жінки за собою доглядають. і вміють це робити без шалених на це затрат. їм не наплювати в що вони одягнені і взуті
знайома розказувала, як була в Німеччині на навчанні - то німка, котра їм лекції читала, приходила на лекції в футболці без бюстгалтера. з 4 то розміром грудей!
на мою думку це краси не додає

---------- Додано в 23:16 ---------- Попередній допис був написаний в 23:13 ----------

це вже був не союз. це були перші роки нашої незалежності. моя молодша сестра з того ж року, що і Ви, але вона це все пам"ятає... дивно...

---------- Додано в 23:18 ---------- Попередній допис був написаний в 23:16 ----------

в Ірки-Шкірки я червону картку бачу... а більше ні вкого...
а хто другий?

---------- Додано в 23:27 ---------- Попередній допис був написаний в 23:18 ----------

усвідомлювати не достатньо. треба і рух якийсь робити. в першу чергу для себе

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Та йой...
Думаю, у Львові злупили б з Вас 300 (без 2,500 і страхівки) і зробили б те саме.

Я пам'ятаю.
Займання черги в 5-й ранку, щоб молока/сметани купити.
Артек пам'ятаю, зразка 1980 р..
Туризм школярський пам'ятаю.
Бутафорщину духовну пам'ятаю.
Несвободу теж пам'ятаю. І ненавиджу.
Це - найстрашніше.

Бо вільна людина і добробут собі забезпечить з часом, і дорогу полагодить.
Аби бажала не втекти від біди, а готова вирішити проблему на місці.
Думаю, в цьому ключ проблеми. Хочемо - робимо, не подобається - шукаємо кращі хліби. воно від виховання залежить, а не від місця народження.
Як і "кара народитися в ..." (с)
Знаю людей, яким жити - кара. Країну покарання можна підставити любу .

Наспівуючи:
[MP3]http://www.playcast.ru/uploads/2010/01/15/1476317.mp3[/MP3]
тін-версія:
[MP3]http://www.playcast.ru/uploads/2010/01/15/1476334.mp3[/MP3]

Спойлер: пісні

Виростеш ти, сину, вирушиш в дорогу,
Виростуть з тобою приспані тривоги.

У хмельні смеркання мавки чорноброві
Ждатимуть твоєї ніжності й любові.

Будуть тебе кликать у сади зелені
Хлопців чорночубих диво-наречені.

Можеш вибирати друзів і дружину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

Можна вибрать друга і по духу брата,
Та не можна рідну матір вибирати.

За тобою завше будуть мандрувати
Очі материнські і білява хата.

І якщо впадеш ти на чужому полі,
Прийдуть з України верби і тополі.

Стануть над тобою, листям затріпочуть,
Тугою прощання душу залоскочуть.

Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

І, саме головне (у моїй позиції), з того ж вірша:

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Прочитавши все - розумію, що так, непевно, плюси життя в Україні для мене лише у моєму серці у моїй любові до неї, і, що найгірше це скоріше любов до мого рідного Львова, я була два роки тому у Полтавській області – повірте я нікого ні в якій мірі не хочу образити – але я плакала, дивлячись на місто Лубни з вікон машини… Я пам’ятаю трохи РС, вони лишилися у ньому… Але це тема іншої розмови.
А Львів то моя хвороба, при чому у прямому значенні цього слова – у мене піднімається температура 40 коли я переїжджаю відстань більшу за 500 км від нього (у любому напрямку крім моря ), і на три дні я втрачена для любої подорожі. І коли я була в гостях у Росії, мені при всій моїй російськомовності – не вистачало нашої з вами мови, те що я її не чую ніде було чомусь досить для мене дивним.
Щодо плюсів, я ще додам про вищезгаданий «ватерклозєт» ))) Моя сестра живе у Вірменії у Єревані – у них вже 10 років немає гарячої води у ВСІЙ країні, у всій, звичайно люди поставили собі бойлери і таке інше, але сам факт того, що її немає і ніколи не буде – мене дуже вразив.
Я дуже б хотіла, щоб плюси і переваги життя – були не тільки через нашу любов до України, а й більш матеріальні.

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

О це не єдина проблема - догляд. Дуже багато людей вважають, що німкеням просто не пощастило генетично. І тут бюстгалтер не допоможе..ну хіба його на обличчя одягати. Тож родичі й жартували - приїдь в Німеччину - будуть тебе на руках тут носити В нас таки дійсно жінки в більшості набагато красивіші. Й терплячіші при тому на порядок. І т.д. А от чоловіки в Німеччині - не рівня жінкам..даруйте, але от хто вміє за собою дійсно доглядати...

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Про цих мова?

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Та так.

Я в свою чергу знаю таких, котрим і в раю небо достатнього голубим би здалось, і пташки б затихонько співали.

Завжди повторюю, що людина мала б цінувати те, що має.

Але все б було набагато простіше, якби ми не мусили думати про нікого іншого, крім себе...

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

Золоті цитати дозволю собі порівняти з тотожними золотими -

У своїй більшості люди більш схильні страждати, ніж боротися, щоб усунути причину страждань. (Томас Джеферсон)

Той, хто віддає свою свободу за безпеку, в результаті не отримує ні того, ні іншого. (Томас Джеферсон)

а стосовно цієї -

Лілю, а як поскладати все в головах, виховати самосвідомість, усунути духовну бутафорщину (с), без аналізу озирання назад всього на неповні 20 років ? (офтопом вважаю порівняння з ігом, з таким успіхом можна палеоліт з мезозоєм приплести).
Вплив тої системи будемо відчувати ще кілька поколінь, тому уявне порівняння з ходженням по пустелі, яке ви навели, дуже доречне - бо допоможе очиститись.

А стосовно безкоштовної стоматології для "вибраних", - в інших країнах також є свої "вибрані" - ті, що мають приватне медичне страхування, і все одно воно має свої фін.ліміти та мед.обмеження. І перші, і ті, що мають державне мед.страхування - якраз і їдуть лікуватись до нас.
В Україні з надзвичайно коротким досвідом мед.страхівок "вибраних" з кожним роком стає кардинально більше, бо все більша кількість установ, підприємств та фірм незалежно від статусу, виключно від форми власності, заключають корпоративні договори мед.страхування (мед.страхування є пільгою соцпакету, або загальноприйнятною для працедавця річчю).
Інше контра-питання до вирішення в наступні роки - блокування реформ системи охорони здоров'я та процесу запровадження державного медичного страхування (не все так легко, бо надто багато тих, кому втілення реформ боляче вдарить по кишені).

 

Відповідь: Про плюси життя в Україні та зміни на краще (і від мінусів ніяк не втекти)

А попереднє порівняння з совком чи постсовком?

Але в цьому, мабуть і полягає різниця у світосприйнятті. Я не вважаю, що стало краще, бо двадцять років тому вода в кранах не текла, а зараз тече. Коли є вода в крані - це просто нормально, для мене.

Мабуть, вимоги в мене вищі...

От згадувались сто разів дороги, а поміж ними з 80 процентів міжнародні траси. Але скажіть мені, яким це чином повпливає на стан духу пенсіонера, в котрого грошей на ровер немає?

Мала ілюстрація



Півроку така картина.