Емігранти, повертайтеся!

Тема у розділі 'Що у світі чувати?', створена користувачем Megan, 21 Травень 2009.

  1. Un.Known

    Un.Known Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    А може поясните, за що мені має бути соромно? За те, що не кручу пальцем?
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Заборонено правилами. Можете писати, але відповіді не чекайте, я не потураю таким втечам.
    Цікаво за що має бути соромно?
     
  3. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Мені шкода, що ви так говорите, я б вам такого ніколи не сказала б, що б ви тут не говорили. Знаєте, а мені прикро...
     
  4. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Поділіться з нами тим, що ви там такого страшного побачили, бо не з кожного компутера те саме видно. :)
     
  5. Un.Known

    Un.Known Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Або читаючи через раз.

    Як, Капучінко, говорю? Спробуйте своїми словами пояснити, будь ласка.
     
  6. Зануда

    Зануда Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    100%

    Ми живемо в державі, в якій, як любить казати один мій знайомий, правила гри міняють підчас гри. Без попередження.
    Я не емігрувала, отримавши освіту за межами України я повернулась, живу тут і хоч не шкодую, що повернулась, але вважаю, що держава мені винна. Винна стабільність, впевненість у завтрішньому дні, соціальний захист. Я чесна громадянка, не краду, дотримуюсь закону і плачу податки, то чому я від власної держави не маю нічого вимагати? Що то за новина? Хто сказав? Де, в якій цивілізованій країні ще таке є?
     
  7. Капризуля

    Капризуля Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Під тими окулярями я мала на увазі не самодурство, а саме оптимізм і віру на краще. І оптимізм не обов'язково має бути пафосним, пані Лілю, він може бути тихим і ненав'язливим :)
    Повірте, я не займаюся самообманом. Наша система влади настільки прогнила, що цього не можна заперечувати чи не помічати. Знаєте, моя бабуся говорить "хороші думки притягують до себе і хороші події". От до чого я веду.
    У мене є знайома, улюбленою темою якої є нарікання на державу. Я собі думаю " ну нащо ти так то мусолиш, ти думаєш, мені, моїй сім'ї, легше, ніж тобі? чи я того не бачу, що ти?" та бачу я все чудово, і пики тих "народних обранців" я бачу, і чую їхні брехливі слова. Тяжко думати про хороше, коли навколо все дуже погано, набагато легше піддатися тим гнітючим думкам.
    Я не думала, що мій коротенький і "мирний" допис створить враження настирливого нав'язування:xaxa: Я спеціально доставила три смайли, думала, щоб трохи розрядити ситуацію, а вийшло навпаки - ще більше пішло суперечок і взаємних образ:confused: шкода, що так вийшло
     
  8. Mariya

    Mariya Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    і їх вибираємо далі...:girl_crazy:
     
    Останнє редагування: 12 Січень 2010
  9. Un.Known

    Un.Known Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Та про Вас мова не йшла. :) Ми ж ніби про "дітьо" розмовляли...
     
  10. Капризуля

    Капризуля Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Я нікого не обирала, маленька ще:xaxa: А яку альтернативу ви пропонуєте, бойкотувати вибори??? Навіть тоді мій бюлетень порожнім не залишиться, "хтось" поставить там пташку за потрібну людину.

    Щодо теми емігранства, то я ніколи не засуджую тих людей, що змушені були виїхати. Я їх добре розумію. І ще я розумію, що це не так просто поїхати, залишити тут найрідніших людей, найтепліші спогади. Це, напевно, ніби відірвати частинку серця. І ще тяжче опинятися в чужій країні, ніби починати все з чистого аркуша. Всі твої здобутки тут, на Україні, не мають великого значення (якщо взагалі мають), потрібно заново підніматися з найнижчої сходинки вгору (ну, може я помиляюся, і є щасливці, які їдуть на все готове). Як кажуть, не суди, і не будеш осуджений. Всі ми різні, у кожного з нас свої погляди, свій характер, тому ми й поступаємо по-різному. Треба навчитися поважати вибір один одного, ну і взагалі один одного:)
     
  11. Consuelo

    Consuelo Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    ось, задумайтеся, наскільки це печально і трагічно!
    якщо ти вчився десь - то тут ти вже гуру якийсь, якщо ти дістав українську освіту, то тебе й тут не хочуть, не те, що у світі!

    тому й емігрує все більше молоді, щоб не починати тут щось здобувати, що так чи інакше не оціниться ні твоєю державою, ні твоїм народом...

    а повертатись важко.. і сумно... сумно, бо звик, що до тебе як до людини ставляться... і сумно, що дім не є домом...
     
  12. Ірка-Шкірка

    Ірка-Шкірка Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Ви з чого такі висновки зробили???? Дуже цікаво.
     
  13. Milka

    Milka Moderator

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

     
  14. Фіяна

    Фіяна Творча муза 2013

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    будь ласка, не узагальнюйте...

    я повернулась після 4 років навчання та офіційної престижної роботи за кордоном та з довготерміновим дозволом на проживання на руках... Важко і сумно не було, навпаки дуже легко та спокійно було на душі після прийнятого рішення!

    мій дім є домом тут :) це я зрозуміла там...

    якщо особисто ставишся до себе як до людини, іншим зробити вам боляче буде дуже-дуже важко...

    Lady_AD, це ваш досвід? ви були емігрантом і повернулись?
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Цілковито згідна, але вражає завжди голосний та пафосний, особливо в цій темі. :)
    Такого взагалі не помітила. :)
    Чому змушені? Нікого силою не гнали. Остаточне рішення все одно приймаємо самостійно.

    Є таке явище: чужий серед чужих, і чужий серед своїх.
    Нічого, Україна має управу й на те. Багато дипломів із відомих університетів світу у нас не визнають. Гідна відповідь світові! :girl_crazy:
     
    Останнє редагування: 13 Січень 2010
  16. Ірка-Шкірка

    Ірка-Шкірка Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Дай Бог, щоб труднощі, які так чи інакше зустрічаються на шляху кожної людини, не похитнули ні патріотизму, ні оптимізму Капучінки.

    Ну, Ви праві, якщо в тому контексті, про який я подумала, а саме: не кожен може пробитись, але давайте не відходити від теми - якщо ти не проб'єшся в Україні, де тебе розуміють, де на тебе місцеві пальцями не тикають, мовляв чого сюди припхався, сидіти на нашій шиї, - то чи зможеш пробитись за кордоном?... Сумніваюсь. Принаймі не в першому поколінні.

    ПОВНІСТЮ підтримую. Теж дуже цього прагну.

    Ваше право - вважати. І чим більше людей вважає, тим більше, мабуть, держава робитиме.

    Як на мене, розуміння ситуації та здорова критика потрібна. Але в релевантних ситуаціях, там, де можна щось допомогти/доказати (хоча, згідна що прості люди мають мало нагод вплинути на ситуацію) а не на кожному кроці "йой, в якій державі ми живемо"... Тим більше, з уст людей, що виїхали, і їм мало б бути краще зараз, мені взагалі не хотілося б чути особливої критики в адресу країни, в якій вони тепер не живуть. Емігранти нашого форуму, я про Вас не писала. Маю досвід спілкування з іншими, от і висловила свою думку :)

    А впевненість у завтрашньому дні Вам не те, що держава - Вам ніхто не прогарантує, Занудо. От так.
     
  17. Consuelo

    Consuelo Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    частково, я не була за кордоном аж так довго як Ви, та все ж, я описувала лише свої відчуття і відчуття своїх родичів, тому я не узагальнювала в даному випадку...

    Моя мама після 2х років вернулась зі штатів, мій тато вже там 16 років, друга бабця вернулась після кількох років - їде назад, не може тут; мій вуйко там три роки був - інших вражень від приїзду не розповідає, моя "свекруха" - вже 9 років в Італії, їй там шалено важко, думає вертатись, і знову ж таки, ніяк не може наважитись, бо кожен приїзд сюди обертається негативними емоціями...
    але я ні в якому разі не узагальнювала про всіх

    я неправильно висловилася - мала на увазі, що зазвичай, коли їдеш звідси за кордон мусиш перевчатися наново, проте коли приїжджає чи то іноземець з їх освітою, чи наш з закордонною освіту - якесь отаке стереотипне ставлення складається, що він кращий/мудріший... хоча і тут ніхто вчитися не заважає! словом, те, що я намагаюсь сказати, зводиться власне до того банального, що українці самі собі не можуть зробити добре, а думають, що інші їм то зроблять; самі не досягли, іншим заздрять і їх звинувачують...
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Не проб*єшся. Але тут є одна суттєва різниця - не треба крутитися й забути про сім*ю, тут можна працювати й нормально (не на широку ногу) жити й мати час для сім*ї.
     
  19. Капризуля

    Капризуля Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Та я просто написала той допис, не читаючи попередніх сторінок. І думала, що словесні перепалки почалися після моїх слів про оті окуляри, крутіння пальцем і т.д. і т.п., а потім все уважно почитала, і виявилося, що вони вже давненько тривають.
     
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Ніхто про таке й не говорить. Якщо люди чуються соціально незахищені - винна держава, якщо люди ходять (за перепрошенням) до вітру в (м*яко кажучи) занедбані громадські туалети, то це явно не держави вина, і те саме з обдертими кріслами в поїздах тощо...
    Критика то позитивно. Я знаю таких, які плюють далі, ніж бачать, мені таким так хочеться зацідити... але чш, не будемо про вовків. :)
    Критика має бути і може бути. Навіть не від українців, а просто іноземців, котрі Україну відвідують, як гості, бо думка зі сторони завжди корисна тим, хто на себе зі сторони не завше вміє подивитися. Та й погодьтеся, що якщо я маю паспорт і право голосу на виборах, то і право критики також за мною. :)

    О, тут Канада теж мудро робить і думає (от би український уряд у канадського повчився). Вони тепер запроваджують нову систему, що фахівці певних професій - медики в тому числі, не будуть змушені перевчатися, їх дипломи будуть визнані. Там ще не всі країни в списку, але то поступово.
    І нарешті змінили правила щодо медзабезпечення для тих, хто тут є на "тимчасовому статусі" (от як ми). Якщо працюєш і платиш податки щонайменше 6 місяців - отримуєш державне забезпечення (задурно) і вже не мусиш платити приватно (нам коштувало 3,5 тисячі на рік). І то все з тих же податків оплачується, і бачиш, на що вони йдуть. От про таку захищеність і мова.
    Я ж казала вже, що дискусія почалася із допису "в двері ногою". Ну от який тон був заданий, так і пішло. Хоча тут багато пишуть спокійно, але видно, не всім іще вдається.
     
    Останнє редагування: 13 Січень 2010