Емігранти, повертайтеся!

Тема у розділі 'Що у світі чувати?', створена користувачем Megan, 21 Травень 2009.

Сторінка 6 з 16
  1. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Лілю, ми перетворюємося на базарних бабів, вибачте за порівняння, але я відповім вам у приват, не ставте, будь- ласка в ігнор. Я вам розповім як я сиджу на хлібі своїх батьків, як працює багато бюджетників і ще багато чого. До зустрічі ввечері, нажаль, зараз більше не маю часу.
     
    KAPUCHINKA, 12 Січень 2010
    #101
  2. Megan

    Megan Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    А чого у приват? Розкажіть нам всім. Цікаво буде знати про бюджетників і ще про багато чого...
     
    Megan, 12 Січень 2010
    #102
  4. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Я так розумію що це до мене. Давайте поіменно. Кого я критикую?
     
    KAPUCHINKA, 12 Січень 2010
    #103
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Хто ми? Говоріть за себе. Ви зайшли в цю гілку, відчинивши двері ногою. Це ознака небазарності?
    Ви себе не перечитуєте? Може, варто?
    Тут навіть не справа в тому, що може дати. Ментальність тих дітей вже інша, ніж його. Такі часто повертаються, коли діти вже встають на ноги.
    То правда. Ми он в школі боролися за тотожність, бо Дарко єдиний українець і єдиний східний католик. І таки вибороли, він гордий із того, ким він є. І завдяки нашим розмовам із учителькою, поясненням, що Україна - не Росія, дитина сама стала свідомим українцем. Ходить і каже всім, що він українець, почав дбати за свою мову, краще говорити, хоче читати, працює над собою сам (!!!), постійно малює прапор України (нещодавно трохи переборщив, зламав канадського, то довелося пояснювати, що українці народ мирний:girl_crazy:)... Але ми щасливі, що нас підтримують у школі, пам*ятають, що в нас інші традиції. а вчителька французької навчилася казати "Христос раждається". Так що українці за кордоном - це теж плюс, якщо вони вміють зробити Україні добру рекламу. :girl_wink:
     
    Останнє редагування: 12 Січень 2010
    Liliyah Romanova, 12 Січень 2010
    #104
  6. Mavpysuk

    Mavpysuk Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

     
    Mavpysuk, 12 Січень 2010
    #105
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму



    Та я так і бачу, що вам є що приховувати. Так говорити найлегше, коли ніхто не знає, хто ти і що ти. А ви спробуйте говорити без масок. :girl_bye2:
     
    Liliyah Romanova, 12 Січень 2010
    #106
  8. Vitaminka

    Vitaminka Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    самі почали...написали пару не обгрунтованих дописів і тепер тікаєте в приват
    Лілі ви запитання дали в загал, -вона вам і відповіла
    тепер і ви тут відповідайте, обгрунтуйте свої дописи, а не кидайтесь загальними фразами
     
    Vitaminka, 12 Січень 2010
    #107
  9. Consuelo

    Consuelo Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    хм...
    я от над чим задумалась...
    ті, хто так кричать про те, що емігранти ніц не роблять для батьківщини, такі-сякі, самі, будучи тут, роблять щось для неї?? і чи ні разу в житті не задумувались/не хотілося їм виїхати? питання на роздуми, не для відповіді..

    виїхати не так то й легко... і справді, найчастіше виїжджають розумні люди... чому? та попри тисячі причин, є ще одна - як жити в країні, серед людей, які самі собі добре зробити не можуть? до чого я веду - мені здається, що часто критикують емігрантів ті люди, які хотіли б виїхати, але не можуть...

    а робити треба починати зі себе, маю свіжий приклад - коліжанка робить ремонт, от мали спільну стіну зі сусідами, яка була аварійною... тато пішов до сусідів із пропозицією, щоб навпіл поремонтували стіну... відповідь "нам того не треба".... правда коли він поставив питання ребром "добре, тоді пишимо договір, що я вам запропонував, ви відмовились, і в разі, якщо стіна завалиться, вина буде ваша" - тут же погодились зробити стіну...

    а в українців, нічого правди таїти, є така риса - сам не гам, і нікому не дам і ще одна, хронічне відчуття, що їм всі щось винні...

    словом, я вважаю, що вдалося виїхати - добре, сіють ті емігранти хорошу думку про державу свою - супер, а сидіти на місці і нічого не робити і тіки знаходити нових жертв для критики - найлегше...
     
    Consuelo, 12 Січень 2010
    #108
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповім на найперший допис.
    Я в принципі небагато років прожила, але і той малий досвід, що маю, дає розуміти, що люди є РІЗНІ. І є люди, котрі можуть організувати свою справу, а є такі, що їм того природою не дано. Якщо такі люди будуть змушені робити щось самостійно, це навіть може їх у депресію загнати, бо будуть іти проти своєї натури. Так вже є в природі, що хтось є добрим лідером, а хто добрим виконавцем, і вони мають взаємодоповнюватися. Якщо всі будуть командувати, хто буде на тих командирів працювати? Чи ви виключаєте те, що люди мають різні темпераменти та покликання?
    Ну отак узяли й засудили людей безпідставно. І ще скажіть, що це не молодечий ідеалізм.
    Я тут працюю на середній зарплаті й сама можу утримати сім*ю. Мої батьки - вчителі з багаторічним стажем, званнями, грамотами - і що, може, вони удвох можуть нормально сім*ю утримати? Можуть, але завдяки тому, що мають додатково ще учнів і світа Божого за тими додатковими уроками не бачать. А що робити, якщо жити хочеться й хочеться не лише на туалет працювати, але бачити і якусь матеріяльну основу та підтвердження, що працюєш. Чи не так?
    Чому в Україні слова "щоб ти жив на одну зарплату" досі звучать як прокляття?
    Зрештою, не так давно, мій чоловік утримував сім*ю сам, у Львові. Я йому не заздрила і собі теж ні. Бачила його аж півсуботи. То нормально? Але у нього принаймні заробіток від держави не залежав, то хоч плюс, але навіть приватні установи орієнтуються зарплатою на державні мінімуми, так що все одно дотичність є, як не крути.
    І даремно ви говорите, що люди нарікають, а ніц не роблять. Того й нарікають, що роблять багато, а віддачі нема, винагороди за працю нема. І просвітку не видно. Чи може то люди винні, що ціни в Україні вищі за європейські та американські? Чи гривню люди теж завалили? У скількох глобальних питань можна звинуватити людей? Он вибори на носі, і нами знову маніпулюють, і знову нема просвітку, бо вибирати треба серед поганого та ще гірше. А найсумніше в тому те, що від кожного вибору доля України залежить, і може змінитися. І світ затамувавши подих чекає, бо не знає, що буде, що настане, чи можлива ще буде співпраця взагалі. І напередодні виборів ніхто не спішить інвестувати, розпочинати співпрацю, бо невідомо, як повернеться справа після виборів. А мало би бути так, що від виборів мало залежить, бо курс і так на одне - аби була Україна. То як тут казати про те, що держава ніц не зобов*язана? Це ж треба цілком нічим, крім свого дворика, не цікавитися.
    Я думаю, що їм не так багато вже й треба. Вам так не здається? Людям дай трохи того, що просять і вже будуть щасливі. А то ж затягують зашморг, залякують і лиш співають своєї "вибєрі міня, вибєрі міня".

    Прикіл у тому, що вони й за кордоном теж так само нарікають. То із розряду тих, які все життя будуть комусь підлогу мити (я не кажу, що то погано, і така робота треба, але я про відсутність прогресу) і не вивчать ні слова державної мови. І будуть нарікати всюди й на все, а потому на Україні робити зі себе великих панів. :bad:
     
    Останнє редагування: 12 Січень 2010
    Liliyah Romanova, 12 Січень 2010
    #109
  11. Consuelo

    Consuelo Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    я от що хотіла додати
    так, я не заперечую, що хочу поїхати кудись, не знаю, чи назавжди, але просто передихнути... у свої 20 можу, як людина доволі свідома, можу впевнено заявити, що куди не ткнешся, у будь-яку сферу, тобі справді, як каже Ліля, зашморг затягують, то що говорити про студентів??? яким роботи не дають без ДР, а де ж його взяти?!

    а за кордон як їздили, то навіть маючи надзвичайно обмежені ресурси (автостопом їздили) - могли до місяця часу кататись! і прохарчуватись, і щось подивитись, навіть сувенірчик купити, і на літо там студентам на весь транспорт знижка 50% - катайся, подорожуй, розвивайся! і я дійшла висновку, що одна з найвагоміших різниць є те, що там кожен може себе відчувати ЛЮДИНОЮ. І це відчуття якоїсь такої душевної сводободи (не знаю, як сказати) - варте всіх грошей, і всього "патріотизму". Згадала, як їхала в Краків колись і сиділа з жіночкою, львівською, але яка років 15 вже жила у Великобританії. Ніколи не забуду тієї розмови. Закінчила вона економічний, купа її коліжанок при грошах чи то при чоловіках таких, кажуть їй лишайся, ми тобі поможем. А вона "я краще буду жити скромно, середньо (працювала в англії на держ. службі якійсь, явно не звязаній з економікою), але спокійно, стабільно, і знати, що я захищена державою, ніж тут, багато, але в постійному страху"
     
    Consuelo, 12 Січень 2010
    #110
  12. Vitaminka

    Vitaminka Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

     
    Vitaminka, 12 Січень 2010
    #111
  14. Кольорова

    Кольорова Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Мені подобається Ваша позиція і патріотизм :)
     
    Кольорова, 12 Січень 2010
    #112
  15. Ірка-Шкірка

    Ірка-Шкірка Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    а мені здається, що в тому немає нічого поганого... Нехай собі буде дитьо-патріот, ну висловила людина свою думку, чого одразу її переконувати, що вона пише дурниці? Форум для того ж і є, щоб всі могли свою думку висловити, а не для того, щоб хтось найавторитарніший (чи -тетніший) всіх переконав??... Я з самого дитинства була "в рожевих окулярах", але дуже налаштована на добру роботу, і на добрий заробіток, і все в мене виходило завжди. І як дасть Бог здоров'я - то все в мене буде добре, хоч що там буде держава робити. Хоча на першій роботі і заробляла 100 баксів, але ж я знала, що молодому спеціалісту треба ще повчитися... І я не просила в декана універу, щоб влаштовував мене десь працювати (бо ж держава має забезпечити роботою!!!), а якось сама пробивалась... І мої батьки, я писала, їм зовсім не солодко (в плані державної допомоги) живеться, але вони взагалі, ну взагалі не нарікають!!!!

    чужу думку (протилежну до твоєї) сприйняти, вислухати і зрозуміти - це теж треба вміти, скажу я Вам.
     
    Ірка-Шкірка, 12 Січень 2010
    #113
  16. Un.Known

    Un.Known Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Правильно. :)

    Пройде час, дитьо декілька раз спотикнеться, наб’є носа і коліна, згубить рожеві окуляри і перестане писати дурниці. І за декілька років буде сміятись саме з себе.
     
    Un.Known, 12 Січень 2010
    #114
  17. Vitaminka

    Vitaminka Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    прочитайте уважно її і наші дописи
    ніхто на неї не кидався і не переконував...
    ми прочитали її перший допис...просили обгрунтувати...а у відповідь критика...особисті запитання...мінуси в кармі...
     
    Vitaminka, 12 Січень 2010
    #115
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    А хто переконував? Просто люди з реаліями за плечима почулися ображеними. Та ж Усмішка, чий допис зацитували, ніде не виїхала. Добре бути патріотом, але ще й мудрим патріотом, крім того, не лиш пафосним.
    Ви теж не припускаєте існуванням людей різних характерів і темпераментів?
    То правда. Будемо сподіватися, що Капучінка того навчиться. :girl_smile:
    І мої не нарікають, але то не значить, що я сліпа й ніц не бачу. Нарікати - то національна риса українців. І добре, що нарікають. У тих країнах, де не нарікають ніколи й ні на що - дуже високий відсоток самогубств. Але нарікати теж треба вміру й без негативу.
     
    Liliyah Romanova, 12 Січень 2010
    #116
  19. Капризуля

    Капризуля Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    А може ліпше кожен раз після падіння дитяті піднімати свої окулярки, одягати на носа, і продовжувати в них іти, посміхаючись, і не зважати, що хтось там крутить пальцем біля скроні:):):)
     
    Капризуля, 12 Січень 2010
    #117
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    А сенс? Рожеві окуляри - це хвороба, від якої треба лікуватися. Так само, як і від чорних. Пафосу надовго не вистачає. Оптимізм краще поєднувати не зі сліпотою, а з умінням добре бачити. Второпність - це основна риса, на стовпах якої й варто жити.
    Від держави багато й не вимагають. Хочеться одного - відчуття захищеності, а його нема. Тут же на форумі можна прочитати різні історії про те, як розгулює серед людей несправедливість, а спробуй по судах потягатися, свою правду захищати - підеш з торбами. І добре, як дітей нема, то можна за ідею боротися, а якщо діти є, то жертвувати ними заради ідеї совість не дасть і погодишся на "менше зло". Хіба ні?
    Якби можна було розраховувати буквально на кілька речей, як поліція, швидка допомога, то людям вже би було спокійніше та затишніше. Людям і справді багато не треба.
     
    Liliyah Romanova, 12 Січень 2010
    #118
  21. Un.Known

    Un.Known Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Та прошу дуже, якщо кортить самообманом займатись! Тільки не тре іншим так гаряче нав’язувати оточуючим ті окуляри.

    Зауважу ще, що я не кручу пальцем коло скроні. Нема сенсу. А до беззмістовних дій я лінива. :)
     
    Un.Known, 12 Січень 2010
    #119
  22. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Емігранти, повертайтеся!

    Таки напишу в приват, а потім, якщо захочете, скопіюєте і виставите тут. То вже на ваш розсуд.

    ---------- Додано в 18:16 ---------- Попередній допис був написаний в 18:14 ----------
    Я запитала "А що робити нам? Тим хто не хоче щоб держава в якій ми живемо і надалі залишалася такою" покажіть, будьте добрі, де та відповідь. Я щось не бачу.

    Які дописи вам обгрунтувати, тошки конкретніше будь-ласка.

    ---------- Додано в 18:18 ---------- Попередній допис був написаний в 18:16 ----------
    Дуже гарно. Вам не соромно?
     
    KAPUCHINKA, 12 Січень 2010
    #120
Сторінка 6 з 16