У Бога за пазухою

Discussion in 'Філософські та релігійні посиденьки' started by Кольорова, Sep 30, 2009.

Page 1 of 5
  1. Кольорова

    Кольорова Well-Known Member

    Назву запозичила. По одному із каналів зараз іде цикл сюжетів про нечисті діяння у церковному середовищі - хабарі за парафію, дорогі авто та годинники у священиків, ліві секти, які виманюють шляхом маніпуляцій у людей майно і т.д. Не все так чисто у домі церковному, виглядає... Пам'ятаю, якось на аську мені написав хлопець. Розговорилися. Представився священиком. Коли я написала йому напівжартома, що знайомий з банку розповідав, що до них один священик приходить раз у місяць і кладе на рахунок велику суму - новий знайомий відразу зник з обрію :) Кажуть, у патріарха Кирила під час візиту в Україну на руці був дорогущий годинник - за кількадесят тисяч баксів. Церква - держава у державі. Чи все там чисто, у цій державі? Священики і матеріальне - сумісні явища? Наскільки?
     
    Кольорова, Sep 30, 2009
    #1
    • Подобається Подобається x 5
  2. Siania

    Siania Love Life

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Ми з бабцею постійно "сваримся" на ту тему.
    Я теж замічаю що все більше починають говорити про цю проблеми, показують шикарні мерседеси, особняки і т.д. Мені звичайно не шкода щоб люди добре жили, але не за рахунок бідних пенсіонерів!!!
    Ще останнім часом замічаю як себе (і свою віру) піарять на бігбордах священники (чи патріархи, нажалаль добре в тому не розбираюсь). Складається враження що ведеться конкуренція за віру, починають рекламуватись, аби більше людей приходило до них в церкву щоб більше грошей скосити.
    Прикро, але все це виглядає саме так....
     
    Siania, Sep 30, 2009
    #2
    • Подобається Подобається x 6
  4. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    маю протилежну думку. вважаю не правильним пхатися до життя священників і інших духовних осіб. то їх справа. і обгорюватти чи засужувати їх життя - не наша справа. виберіть собі духівника - який вам подобається, Церку - у якій відчуваєте себе добре і ніколи не зраджуйте своїй ВІРІ. і не звертайте увагу на бігборди, годинники, репортажі по ТВ.
    живіть з вірою у серці, звертайте увагу на своє грішне життя. а життя інших не залежно від їх сану - їхнє життя.
     
    Kasia, Sep 30, 2009
    #3
    • Подобається Подобається x 13
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Тобто про проблеми треба мовчати, бо вони - священики?
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #4
    • Подобається Подобається x 5
  6. Lavazza

    Lavazza Well-Known Member

    Lavazza, Sep 30, 2009
    #5
    • Подобається Подобається x 2
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    35 тисяч євро. І не кажуть, є фотодокази. Якраз у момент, коли Патріярх говорив про скромність та жертовність, із-під нарукавників визирнув годинник, що ніяк не могло втекти від пильних об*єктивів журналістів.

    Щодо цього навіть жарт є.
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #6
    • Подобається Подобається x 10
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Last edited: Sep 30, 2009
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #7
    • Подобається Подобається x 6
  9. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    а в чому власне ПРОБЛЕМА???? от наприклад в мене проблем нема, я не вважаю за потрібне взнавати на чому їздять священники моєї парафії, що вони їдять і де відпочивають. і хто що носить на руках, в вухах і т.д.
    п.с. участь в дискусії не прийматиму. свою думку висловила.
    цікаво, тільки як би такий годинник визирнув у когось з інших конфесій - чи аналогічним було б обурення?

    узагальнила. не виділяла нікого.жодної суспільної касти, професії , сану
     
    Last edited by a moderator: Sep 30, 2009
    Kasia, Sep 30, 2009
    #8
    • Подобається Подобається x 3
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    А я знаю, що священики парохій, де я буваю, гроші на себе в таких кількостях не використовують. Вони взагалі працюють на інших роботах, за що й утримують сім*ї. Але зловживання є, бо відомо, що в кожному стаді є паршива вівця. І тут не залежить від конфесії. Я знаю багато випадків саме про греко-католиків. Знаю і про римо-католиків трохи також.
    А думаєте ні?
    Обурення більше викликає не сам факт годинника, а те що Кураєв сказав, що це у Патріярха вияв покори, тому він і носить такий дорогий годинник.
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #9
    • Подобається Подобається x 1
  11. Yaremko

    Yaremko Well-Known Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Знаєте багацтво- багацтвом це не завжди мене зачіпає (я добровільно даю гроші на церкву мене ніхто не заставляє) , а от порушення ну наприклад правил дорожнього руху (їзда на підпитку (бачила особисто) буже швидка їзда (неодноразові аварії, спричиненя тяжких тілесних травм)) оце дійсно мені неподобається
     
    Yaremko, Sep 30, 2009
    #10
    • Подобається Подобається x 8
  12. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Розумію Касю. Як мені боротись з такими явищами - не знаю жодного такого прикладу, священник з нашої церкви їздить на ГАЗелі вантажній (возить буд матеріали, бо церкву ще доробляють), годинника золотого не має.

    А за іншими бігати і дивитись. яка в них хата чи машина :confused: ?

    Щодо купівлі парохій - чула про такі випадки, але не уявляю як з цим можу боротись я, особисто таких священників не знаю. Це напевно на якомусь вищому рівні питання треба піднімати.
     
    Orman, Sep 30, 2009
    #11
  14. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Та ніхто не бігає й не дивиться. Є зловживання й про це варто сказати відкрито. Якщо мовчати чи замовчувати, то це легко відкине маловірів, коли раптом вилізе правда.

    Мені наприклад, байдуже, на якій машині хто їздить, але я просто звикла вже до іншого, що машина - то не розкіш.
    Та й священиків знаю таких, котрі якраз доброчинністю займаються, а не під себе гребуть.

    Он Гузар має годинника, що розмовляє, й щиро каже, що то подарунок його племінника з Америки. Отець-ректор УКУ (най пробачть мені, що згадую його тут) має хату у Львові, але купили йому її люди з Америки й служить та хата не лише для гостей університету, а й для бідних студентів, особливо сиріт та напівсиріт, котрі не мають за що оплатити собі інший дах над головою.
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #12
    • Подобається Подобається x 4
  15. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    дивно то все обговорення. чи може було оголошено що того годинника він сам купив? певно за гроші парафіян. може йому теж подарував племінник?

    на мою, кажу такі речі не варто навіть обговорювати. то є справа кожного особисто.
     
    Kasia, Sep 30, 2009
    #13
  16. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Колись на ЛФ-і один пан писав про випадок на своїй парохії. Священик на проповідях лише про гроші говорить, вимагає оплати за все, доньку й сина вислав на навчання в дуже дорогі приватні школи... купа парохіян від церкви відійшли, бо не витримують тої аморальності, а писання заяв до вищих інстранцій не допомогло, бо в секретарях сидять люди, яких можна підкупити, що, як виглядає, той священик і його жінка й зробили. І сидять там, бо парохія прибуткова дуже.
    Отакі сумні випадки бувають.
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #14
    • Подобається Подобається x 1
  17. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: У Бога за пазухою

    ну так, але якщо я не знаю таких випадків (чутки я не враховую, хоча я і чуток не багато чула), то не можу ж "тень на плетень" наводити

    дуже шкода, а не можна написати кудись "через голову" безпосереднього начальства?
     
    Orman, Sep 30, 2009
    #15
    • Подобається Подобається x 2
  18. Siania

    Siania Love Life

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Так, це факт, і закрити на те очі і робити вигляд що нічого не відбувається не вихід. Бо все більше людей буде йти на священника бо там життя забезпечене, а не за покликанням.
     
    Siania, Sep 30, 2009
    #16
    • Подобається Подобається x 2
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Касю, я ж написала, ЩО мене здивувало. У папи навіть дорожчий годинник, але коментарів, що це така ознака покори ніколи не чула. Це ж блюзнірський коментар!

    Так само дивні речі Кураєв говорив і щодо ікони з німбом навколо голови діючого Патріярха Кирила.
    Ну от. Журналісти й піднімають.
     
    Last edited: Sep 30, 2009
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #17
  20. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    а що дасть обговорення таких речей на форумі??
    маєте випадок на парафії - вважаєте за потрібне - скаржитеся до відповідного органу.
    усе решта - вода в ступці.
     
    Kasia, Sep 30, 2009
    #18
  21. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    У семінаріях таких меншість. Сподіваюся, що не поки що. І таких одразу видно. Але тут боротися тяжко, бо якщо його туди татуньо запхав і з парохії не вступається, бо для синочка тримає, то ті з покликанням тиснуться на маленьких парохіях і живуть бідненько, але в Бозі.
    Ну, я знаю багато, але волію про це говорити загально. Про наведений приклад з ЛФ-у, там же й почитати можна.

    Подивилася я ті репортажі й подобається мені, що Гузар ніколи не втікає від правди й нічого не крутить, а Філарета аж покоробило на питання чи хоче він знати факти про корупцію в церкві.

    А ніц не дало. Порадила їм звернутися до журналістів - а вони не хочуть, бо страшно. :)
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #19
    • Подобається Подобається x 1
  22. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: У Бога за пазухою

    Про корупцію у вишах можна, серед медиків можна, у держустановах також можна, про корупцію в Церкві - ні?
     
    Liliyah Romanova, Sep 30, 2009
    #20
    • Подобається Подобається x 10
Page 1 of 5