Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей на мою думку, коли жінка чи чоловік їдуть на заробітки з нормальної родини( коли діти виховані в тому дусі, що не гроші є найвища в тому житті цінність, але вони потрібні для життя), то і повертаються вони теж в нормальну родину.І маму, що поїхала, там цінують і поважають, бо знають, як важко їй далось це рішення, а вона, в свою чергу, знає, як своїх дітей і на відстані приголубити і підтримати, а не банально відкупитися , припустимо, новим мобільником чи чимось ще.А криза стосунків і в тих сім"ях, що разом живуть, напевне, не таке вже рідкісне явище.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Бо якщо ти вважаєш себе християнкою, то мовчати на гріх не можна. Про речі неправильні треба сказати, що то є неправильно, особливо, якщо це завдає шкоди іншій особі. Не можна бути толерантним до гріха, бо тоді капець... Не може бути так, що і Богові свічку й чортові огарок. Ми мали стипендію. Дорогу платили самі. Прожити на ті гроші було дуже тяжко. А у Львові ми лишили своє помешкання. Тут нам часто кажуть, що ми єдині з українців, хто швидко дав собі раду після приїзду, попри те, що з дитиною. Бо ми на доброчинних датках не сиділи, а шукали самі способу заробити на себе. Не думаю. Але якщо кажеш комусь, що його слова брєд, то вочевидь готова й критику щодо своїх сприймати. Чоловік і жінка мають одне одного, щоби допомагати боротися зі спокусами, а не покидати одне одного напризволяще. Так, жінка душу чоловіка не спасе, але може щось зробити з його алкоголізмом. Маю в тому дуже добрий приклад своєї тітки, чоловік котрої був алкоголіком. От тільки її вина в тому теж була, про що не раз бабця казала, але вона тоді не слухала. А потому вже пізно було. Так що вина жінка в тому завжди є, як би вона того не цуралася. Лиш діти того побачити не можуть, бо вони хіба в дуже дорослому віці побачать, чого мама не зробила... Ну так і правильно зробила. І приймати назад із жалю не варто було, бо то хіба для власного заспокоєння, а людині таке не допоможе. Зрештою, коли поїзд пішов, махай не махай руками - не поможе. А це не перечить саме собі? Та п*є, але хороша жінка чи мудра завжди може щось змінити. Залежно від ситуації, бо в кожної інша, але змінити щось таки може. Олю, ви теж різниці в засудженні вчинка й особи не бачите? Я ото вчора Романові розповідала й ми обоє надивуватися не могли з того. А ви туди ж. :8: Моя мама має таких дітей у школі, й не вона одна. І ті вчителі стараються щось зробити для тих дітей, але стіна непробивна. І говори там з дідом-бабою - ефект нульовий. Невже вам на тих дітей плювати? То ж вони будуть частиною держави в майбутньому. А яка вона буде з такими знедоленими??? Якщо вже дивитеся на тих дітей лише з практичної точки зору. На жаль, не так... Але то не тема цієї гілки. Ми їхали, не думаючи чого. Сказали - поїхали. Не буду про сумне краще. А я таке казала? Істина дорожча, але якби ж ви не поперекручували. Мені в кількох пунктах зробити підсумок, про що мені йдеться? Ну, ви ж поїхали. Хіба ні? І не ви одна. І от в мене питання власне. На якої мари треба статки, якщо дітей не бачиш? Це не служіння мамоні? Тоді треба зі сім*ї втікати, прикрившись благими намірами? Поки зароблять та вернуться, то вже й жити може не бути з ким. Що дуже часто й виходить... Скільки наших заміж повиходило, розлучившись із українським чоловіком. То так правильно? Тільки не кажіть мені знову, що то чоловік винен. Олю, держава - то не абстракція. То є ті самі люди. І свідомість політиків мало чим відрізняється від свідомості основної маси. А то інше, хіба ні?
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Сянь, кожен випадок є окремий. Іще ми не жінок (конкретно кожну), а швидше явище критикуємо. Доречі, тут часто зустрічалися слова про те. що пів України на заробітках, але ніде не уточнювалося, що здебільшого це стосується заходу країни. Цещо особливий менталітет, чи тут і справді так важко сьогодні живеться. Ми всі відпочиваючи на морях проїжджали центром і частиною сходу. І люди там простіші, і живуть здебільшого скромніше але половина їх нас трішки зневажає за наше ж заробітчанство. П.С. про заводи і фабрики окрема мова, бо коли в Франківську хотіли відкрити філіал від Норду , то не мзнайшлось тих хто б хотів працювати.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Сяню, ви даремно вважаєте, що лише ви одна знаєте певну проблему. Це якщо діти сформовані, а якщо їх троє і їм 1, 3, 5. Про яку нормальність можна говорити? Але чомусь люди мріють виїхати, мріють одружитися з іноземцем, а тим, хто виїхав, повторюють "лишайтеся там, вертатися нема куди". +100! От це й маю на увазі, коли кажу, що суспільству співати дифірамби зозулькам не можна, бо вони того не вартують. Най їм своя родина, вузьке коло оди виспівують, а суспільству вони роблять шкоду. І часто саме заробітчани роблять погоду цін, бо відомо, що частина населення таки має гроші це купити, хоч сама їх і не заробила. А де діти лишилися? Навіть не намагайтеся. Я вже це повторювала купу разів, у людей проблеми з відрізненням явища від особи.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей А я нічого не могла змінити, бо він не хотів нічого міняти.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Мій вуйко теж не хотів, але тітка знайшла компроміс. То не тема гілки, але чи зверталися ви до третіх осіб?
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Зверталися, повірте, і ходили до консультантів і в церку ми ходили розмовляти, і навіть він підшивався. Нічого не допомогло. Повірте, я зробила все, що могла і хто що тільки радив. Не хотів. Пройшло 7 років, навіть ні разу не подзвонив не спитав про дітей. А коли дитина дзвонила до його мами і він взяв трубку, то навть не спитав як справи, хоч знав хто звонить, взагалі нічого не сказав, передав трубку.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей я не вважаю що лише я одна. Але зверніть увагу що ті, хто тісно з цим стикався не засуджує таких жінок. Я вже писала, сестра була старша, а я один рік жила в баби з дідом і тіткою та її сім"єю. Моя мамаїхала за кордон нелегалом, не знаючи ні мови, ні де буде жити, без чоловіка...ви б наважились взяти з собою дитину? ну а через рік вона влаштувалась і забрала мене на півтора року, а сестра вчилась в коледжі, дальше як було я писала. Лілю, а ви плануєте повернутись? Ну от власне...а зі слів лілі вийнятків нема, хто виїхав - зозуля, і таких людей нема чого жаліти і т.д.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Ну, то ви зробили все, що могли! І це дуже добре! І лишатися з таким не можна. 15 А коли прогрішиться твій брат проти тебе, іди й йому викажи поміж тобою та ним самим; як тебе він послухає, ти придбав свого брата. 16 А коли не послухає він, то візьми з собою ще одного чи двох, щоб справа всіляка ствердилась устами двох чи трьох свідків. 17 А коли не послухає їх, скажи Церкві; коли ж не послухає й Церкви, хай буде тобі, як поганин і митник! (Матв.18:15-17) Так що ви зі свого боку все зробили. А узагальнення - це завжди узагальнення. Найгірше, коли жінка йде на "клин клином". Я їх не засуджую! Але вам це пояснити неможливо, бо ви неадекватно на кожне слово реагуєте. Зрештою, ті інші потакають тому, що тоді треба й самому свій гріх визнати, а простіше сказати, що то не гріх. Чесно? Я би не поїхала через таку причину, як ви написали. Мені така причина в голові не вкладається. Але кожен сам вирішує, як своє життя жити. Я ж говорила про проблему більш загально. Бо для суспільства то велика шкода. І дуже мені цікаво було почути думку Хомки про Східну Україну. Таки дійсно щось наші західняки в голові мають в тому плані. Я писала про тих, що дітей не бачать роками, а потім починають виховувати тоді, коли тим уже 20 і більше. Ви точно мої дописи читали? Так, плануємо. У нас документи на тимчасове проживання закінчуються скоро, а на постійне ми не робимо. Тільки до чого тут я? Моя дитина зі мною. То ви, Сяню, так читаєте. Вже з тої злості мене з малої букви пишете. :xaxa:
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Та ні, то так вийшло Лілю) Можливо... Читала, буде час, пориюсь і найду)
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Та я пожартувала. :shy: Це ви про що, бо я не зрозуміла.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Мавпусик, знаєте читаючи ці рядки плакати хочеться.. Ваші слова всетаки змінять погляди багатьох форумлянок...і мої в тому числі...
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Точно не одна. Але чомуся осуджусь вчинки ті, хто з тим не стикався. А ті, хто це пережив чомусь навпаки захищають. Ми- і є тими дітьми, яких залишили. А нас тут називають знедоленими, з психологічними травмами і т.д. Я такого до себе не потребую!!! Любов і турботу мами відчувала завжди. І відчуваю. Нехай навіть на відстані!
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Я не знаю, дівчата,..... в мене такої ситуації не було, щоб мама від нас пішла, поїхала...тато завжди старався якось витягувати кінці з кінцями...але все ж хочу висловитися,.... що мені дуже неприємно читати, те як група людей "насідають" спочатку на одну, а потім на двох дівчат..Прийшовши на форум, вперше в мене виникла асоціація, що тут все дуже вічливо, толерантно, всі поважають один одного і безпосередньо їх думку, але.... .Вам просто повезло, що Ви народилися не в тій см`ї і можете тепер збоку обсуджувати їхні сімейні ситуації...дівчата не винні в тому, що їх мами поїхали...навіщо вже ж так коперсатися в їхній психіці???
Я вже написала чому. Якщо совість мучить, легше назвати гріх не гріхом, або зробити з нього менше зло. Та винятки з правила бувають, зрештою, а ви все особисто берете. І ота ваша неадекватна реакція якраз і свідчить, що вчинки батьків правильними не були. Вони зранили своїх дітей, хоч і мали благі наміри. От тільки мета засоби не оправдовує. імхо Говорилося загально про суспільну проблему. Хтось вирішив свій приклад показати універсальним, хоча жоден не є таким. Логічною реакцією співрозмовників є відповідь на описані приклади. Не хоче хтось, аби його сімейну ситуацію обговорювали, най подає абстрактні приклади. А привівши приклад власний, не треба чекати, що це не прокоментують. І в психіці ніхто не копається. Біль дівчат видно, тому їх і шкода. Але не зверхньо шкода, а просто по-людськи шкода, а інших дітей, ще маленькими покинутих, шкода ще більше. Я писала вже, здається, про жінку, чий син зі сльозами просив її "мамо, не їдь", а вона поїхала й уже кілька років він її не бачить. І бабуся вже померла. Малий такий нещасний, зранений... без сліз неможливо дивитися на нього.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Лілю, я розумію...Вас воно зачіпає за живе, бо Ви матір...Ви то все розглядаєте з точки зору правильності вирішення проблеми, як мати, як батьки....але їх воно ж також зачіпає, бо то їхня мамочка, і вони будуть її відстоювати до кінця.. Тут мирного, доброго завершення дискусії непевно що небуде...ХОЧ БИ Я ПОМИЛЯЛАСЯ....
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей Почему вы сразу рубите с плеча? Это семья.. Им виднее как лучше. Давать советы в данном случае очень тяжело. Попробуй мужчине найти нормальную работу за границей. Женщинам в этом вопросе намного проще. Разве что к нам в Россию может приехать и поработать на стройке, как делают много ваших людей.
Відповідь: Заробіток ціною роз'єднаних сімей То що, не можна загально на тему говорити, бо хтось має з тим проблему й не вміє подивитися зі сторони, як на суспільну проблему? А мене зачіпає за живе ще й тому, що мої батьки теж таке пройшли. От тільки вони ніколи не вважали то за великий подвиг, а за сором, що так мусило статися. Так, це була жертва, але як написала Мавпусик у свому дописі "ті гроші такого не вартують". Тільки не накручуйте. Гострі дописи вже трохи позаду. Зрештою, особисто ніхто нікого не ображав і не збирався.
