форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

Discussion in 'Діти-квіти' started by маюнка, Sep 3, 2009.

  1. kati

    kati Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    то все так....але тоді вже ї\м буде по 19 років, як ніяк але вже трошки будуть розуміти " того життя" ,що не все грошима вимірюється....А коли "дєльожка" на бідних і багатих починається в молодшій школі, та ще й батьки тому активно потурають ....
     
    • Подобається Подобається x 8
  2. маюнка

    маюнка Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    а я цього і не стверджувала :)

    просто основним аргументом ЗА форму більшість форумлянок наводять те, що форма не дає можливості комусь із багатших діток вихвалятись і ставити у незручне становище діток з менш заможних сімей. але ж оскільки ми всі розуміємо, що діти окрім школи бувають і на вулиці, і т.д. - то вага цього аргументу втрачається...

    п.с. усім добраніч і приємних дискусій. розгрібати завали помідорів та капців, що в мене полетять за ніч, буду завтра:)
     
  3. OxankaF

    OxankaF Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    маюнка, Ви у своїх дописах намагалиь довести, що форма у школі придушує індивідульність, я ж вам намагалась довести, що це зовсім не так
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. Liona

    Liona Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    ЗА форму. Так, таки дисциплінує. А що, крім одягу більше нічого не каже про смак? Зачіска? Взуття? Аксесуари? Завжди є в чому проявляти свою індивідуальність. Та й, чесно кажучи, не хотілось би мені, щоб та індивідуальність мала вихід тільки через одяг. Най краще поведінкою, мисленням і т.д.
     
    • Подобається Подобається x 15
  5. Zlju4ka

    Zlju4ka Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Золоті слова!!!!
    Я -за форму.І навіть за однакову для всіх.Типу від школи на замовлення.Хіба щоб якість була хороша і річ приємна до тіла ,а не синтетика.І мене як школярку радянська форма теж цілком колись влаштовувала.І зручно було і практично ...і відрізнялись хіба взуттям і заколками в волоссі...і дуже шкода що потім відмінили.Єдине хіба щоб замість "парадного білого фартука"як колись на урочистості дітки б приходили в національному строї.І гарно і стримано і водночас привчає дитину до традиційного укр.одягу.
     
    • Подобається Подобається x 15
  6. Gaichka

    Gaichka Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    І я однозначно за форму!

    По-перше вона привчає дітей до дресс-коду. Що на роботу і навчання є один одяг, а на відпочинок інший. Подивіться скільки зараз хлопців і чоловіків ходять у спортивних костюмах постійно, фактично незнімаючи, і вони далеко не спорсмени...

    По-друге вона дисциплінує. У всіх престижних навчальних закладах діти ходять у формі. Чомусь не даром діти олігархів вчаться закордоном, в закритих навчальних закладах де всі носять форму і дисципліна ого-го.

    По-третє саме головне, як вже писали, вона робить всіх рівними. Бо та класова нерівнісь в молодших класах, яка вимірюється кошильками батьків, дуже жорстока річ. Звичайно таким чином всю поблему не вирішити, але частково можна.
     
    • Подобається Подобається x 8
  7. nattsol

    nattsol Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Я теж за форму. Щоправда, мені більше подобається не стільки форма, скільки введення ділового стилю одягу (так було в гімназії, в якій я вчилася).

    На жаль, бідних і багатих розрізнити все одно можна: золоті ланцюжки, браслети і дорогі мобілки ще ніхто не відміняв, тому я ще й за те, щоб до шкільного дрес-коду вводили ще й обмеження на аксесуари; а мобілки щоб діти здавали, наприклад, у сейф директору.

    На рахунок мобілок (це вже трошки оффтоп), в моєї мами раз одна дівчинка на уроці попросилася вийти, бо їй дзвонила її мама. Як учениця зайшла до класу, моя мама спитала, чи все добре, на що та відповіла: "Мама дзвонила сказати, що хом'ячка вона вже погодувала":eek:
     
    Last edited: Sep 4, 2009
    • Подобається Подобається x 9
  8. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    [quote508376]я хочу сказати, що після школи діти підуть в університети або деінде, де форми не буде - і на них чекатимуть ті самі нормальні і неминучі різниця в статках і статусі.[/quote]
    от тут, не погоджуюся, бо діти звиклі не випендрюватися і бути простими, поважати спільні принципи дотримуватимуться і наділі їх, і хоч у формах ніхто не ходитиме, то вибачте хоч задниці будуть прикриті в дівок. Юо коли заходиш до Університетету, то таке враження, що ти в борделі. Дівчатка що в школі звикли так одягатися, вважають що університет це "фаапщє покручє" і треба бути супер-пупер. А де освітні цінності? Думаю що зараз добра половина тих студентів по рівню інтелекту не тягне навіть на технікум. Вибачте, але держава тратиться колосально на ту освіту, а толку ніякого, бо ті розфуфирені кралі за фахом і близько не працюватимуть. Вибачте за офтоп, то вже інша тема.
    А мобільники то теж болісні тема, але я взагалі проти них у школі, не просто в сейф, а вдома. Для чого мобілка дитині? Бо так мамі спокійніше? А як її крастимуть і дитини, у дитини потім моральна травма буде. А про шкідливість я взагалі мовчу, в молодших школярів занадто тонкі підкіркові оболонки, вони всі ті хвилі пропускають, оболонки перегріваються, одним словом почитайте на мед. сайтах. Моєму малому зараз майже 6, але він не матиме мобілки ні в 7, ні в 10, і це не підлягатиме обговоренню.
     
    • Подобається Подобається x 8
  9. nattsol

    nattsol Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    як на мене, то якась дешева модель телефону - цілком прийнятний варіант: дитина і бавитись ним не буде, і можна в будь-який момент взнати де вона є.

    З цим я цілком згідна! Хоча дехто після форми аж наче виривається на волю, аж сяючи вирізами і філейною частиною з-під максі-поясів (це вже залежить з ким поведешся), але, зазвичай, під впливом зовнішньої дисципліни (дрес-коду) у школі, більше відчувається внутрішня дисципліна у подальшому житті.
     
    • Подобається Подобається x 5
  10. kitka

    kitka Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Значить, ситуація. Дитина наша з другого класу носить з собою дешеву мобілку, оскільки ходить-приходить сам. Уроки закінчуються в 12.40. Інколи буває, що затримують їх практиканти на додатковий урок. Тоді Ромчик мені телефонує і каже, що буде через пів години. Так була поставлена задача, щоб мама не хвилювалася, куди він подівся. Я особисто йому ніколи не дзвоню, поки не закінчилися уроки. Він сам мене про то попросив, бо вчителька інших дітей дуже сварить за такі дзвінки. Або він може мені подзвонити на перерві, коли погано почувається (і це 100% не симуляція), температура чи живіт болить. Тоді я йому кажу, щоб він відпросився від вчительки. І все нормально. Гроші в нього на рахунку тримаються дуже довго відповідно. Так що, якщо між дитиною і батьками нормальні здорові відносини, дитина РОЗУМІЄ, що від неї вимагається, то і є відповідний результат.
     
    • Подобається Подобається x 17
  11. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Я у вашій ситуації вас добре розумію, і таких аргументів може навести кожна мама яка пускає дитину з мобілкою в школу, йдеться не лише про кошти чи поводження, йдеться в першу чергу про їхнє здоров"я!!! Вчителі зобов"язані мати телефони батьків, і вразі чогось повинні негайно повідомити батьків, в школі, зрештою є стаціонарні телефони. Якось ж жили коли мобілок не було. Думаю якщо всі робитимемо життя собі зручнішим, то та зручність нас колись погубить. (вибачте за скептизм, але маю можливість спостерігати негативні наслідки впливу на людину техніки) Я звичайно не проти пралок, і думаю що Нобелівська премія за її винахід автору цілком заслужена і слушна, просто є речі з розряду: необов"язково і нездорово. І як би там не було, залежність виникає навіть від антикомариних штук які ми вставляємо в розетку не кажучи вже про мобілки, інтернет, транспорт і т.д. Думаю дитина має бути вільною від того.
     
    • Подобається Подобається x 7
  12. Імель

    Імель Модератор в декреті Staff Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    На початку далеких дев"яностих, коли я ходила у початкові класи, за ініціативою нашої першої вчительки за батьківські гроші нам пошили форму. Форма була стильнюча. На червоному фоні жовто-чорна кілтка (типу шотландки). Це були сарафани у складочку. На щодень під сарафан-гольф, кофтинка, блузочка червоних, бордових, цегляних кольорів, можна чорного, на свята-білогокольору. Хлопцям нічого не шили, для них формою було-чорні(темні) брюки, кофтинка, гольф, сорочечка, на свята чи урочистості-біла сорочка.

    У школі ми були класом дітей "крутеликів" і називали нас "панськими дітьми", і вимахонів в нас не було.
    І форму нам шили не для того, щоб зрівняти, а щоб гарно було.
    І ми зовсім не звертали увагу на то, хто як вдягнутий, бо для нас важливішим в третьому класі було, хто швидше задачу роз"яже, чи прочитає більше слів за хвилину!!!!!

    Перейшовши у п"ятий клас ми форму носити перестали.
    Але вимахони від того не з"явилися.

    Одягу і далі уваги не надавали, бо були зайнят, по-перше, навчанням, по-друге, після уроків, хто йшов додому, а хто (такі як я :girl_flirt:) в понеділок і середу-на танці, вівторок і четвер-на волейбол, в п"ятницю на макраме!!!!
    Оцим мають діти відрізнятися!!!


    А розмови про зрівнялйівку я просто не розумію!!!


    Ми на формумі тут постійно товчемося над тим, що однакових людей НЕ БУВАЄ!!!
    То для чого починати ще змалечку рівняти дітей?
    Може всіх хлопчиків з класу віддати на футбол, а всіх дівчаток на танці?
    І щоранку давати всьому класу однакові бутерброди??? Бо ж всі мають бути рівними.
    Та і народжуються всі різними, хтось більшим, хтось меншим, хтось швидше сприймає інформацію, хтось повільніше, хтось вчиться краще, хтось гірше. НІКОЛИ діти не будуть однаковими!!!!

    :girl_devil:
    Впевнені?
    В універі, коли вчилася, то не могла б сказати, що була розфуфирена, але вдягнутися гарно любила, і працюю за фахом!!!!


    Тітка моя рідна працює завучем в школі. І я колись з нею мала довгу дискусію на цей рахунок.
    1.мобілки-повністю підтримую Кітку в цьому питанні.
    Тут дуже важлива позиція педагога.
    З власного досвіду (а займалася я колись якраз з досить дорослими "фіфами", то в мене на заняттях, вони мобільними не користувалися, бо була дисципліна. На час занняття телефони лежали далеко в сумках в режимі вібродзвінка), яку диципліну поставить вчитель, таку й буде мати. І ще, неприпустимим для мене є, коли вчитель на уроці відволікається на телефонні розмови :girl_devil:
    2. кометика-ясно, що не в 5 класі :girl_crazy:, але тітці своїй я задала отаке запитання: якщо дівчина намальована, то вона гірше тебе чує? чи гірше сприймає? ти прийшла до школи її НАВЧИТИ. Нехай вона гола перед тобою сидітиме чи в масці зайчика зміниться від цього ТВОЄ БАЖАННЯ її НАВЧИТИ?
    І яке т маєш право її вмивати?Для цього в неї є МАМА, яка випускає її здому і дивитися,як виглядає її дитина, якщо маму влаштовує той зовнішній вигляд, то чому це має зачіпати тебе?
    3. вчитися і модні штучки-діти вчаться на уроках, а ще є перерви-кому для відпочинку, кому для довчити те, що дома не вивчив. І не бачу нічого поганого в тому, що діти обговорюють модні штучки. Дитина має цікавитися багатьма новинками, моди в тому числі.
     
    • Подобається Подобається x 5
  13. Хомуся

    Хомуся Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Шкільна форма...
    Коли вчилася в школі заглядалася на дівчат з російської школи. В них вона була СИНЬОЮ, а не коричневою і не тільки плаття- фартух, а варіант спідниця-піджак. Але в класі 8-му після поїздки по Прибалтиці мені моя нова коричнева (але прибалтійська форма була надуже-дуже). Але як ви вже зрозуміли це була вже старша школа, тоді коли дівчинка стає дівчиною. А в молодшій школі я не памятаю якогось дискомфорту через форму ( окрім звичайно вересневого і квітнево-травневого періоду -шерсть температура близько 20С ....) Форма -це дисципліна. Якщо я вже наділа форму то я іду до школи, тому що я більше нікуди в цій одежі не ходила. ДОречі в своїй улюбленій прибалтійській формі я проходила лише рік , бо якраз тоді її і відмінили. Спочатку це були суцільні покази мод, спочатку щоденні, потім тижневі але згодом все минуло принаймні у тих хто хотів вчитися та й часи тоді були не найкращі і одежі було шкода.
    Так що я однозначно за форму. От тільки вимоги до неї в мене залишилися:якість тканини (не синтетика), варіації форми, строгість і практичність.
    П.С. На рахунок практичності подобається коли обовязковим є колір штанів для шлопчиків і спідничок-штанів-сарафанів для дівчаток відповідно. Здебільшого в нас зустрічала вимоги кольору щодо піджаків.
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    [qu чому це має зачіпати тебе?
     
  15. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Я говорю не про гарно, я говорю про непристойно. Межі гарного і непристойного відрізнити легко. В мене на факультеті такого не було, але є факультети, які мали б називатися модельним агенством. В класичному вузі, вважаю, непристойним одягати міні, відкриті стинно-грудні футболки і т.д.

    А от тут не погоджуюся, бо ні голих, ні в масці зайчика чи лисички-сестрички я б не вчила, більше того я б таким студентам порадила на Кульпарківську поступати а не в університет. А про мам, то половина мам і гадки не мають, що доня намацькана до школи ходить, пам"ятаю як мої однокласниці, виходили з хати чистенькі-гарненькі, а в найближчому під"їзді ставали щоб "намарафедитися". Ви вважаєте, що такі діти вчаться, їх цікавить наука? Більш ніж очевидно, що ні.Малюються вони для крутості, для показу, і хто більше і краще, той крутіше.

    Я не кажу що це погано, але от якби діти обговорювали якісь інші проблеми, глобальніші, мали б якісь спільні корисніші заняття, ніж модні штучки-дрючки, то суспільство у нас було б набагато розвиненіше, чи не так? Як американці одягаються? Та пересічний американець так одягається, тай європейці також, що нічого особливо, більше того, паскудно. Але вони про це не думають, у них немає часу, вони розвиваються і ростуть морально, матеріально. Я хочу жити в такому суспільстві, де думають про глобальніші проблеми, а не кожен про свою шмотку і мобілку. Я не кажу що всі мають сидіти і думати, але думати треба, і говорити про щось корисне для усіх, про новітні технології, про екологічні проблеми. І не кажіть що того мають вчити вчителі, бо якщо мама позволяє дитині малюватися і так одягатися в школу, що гай шумить, ну то з тої дитини суспільству користі ніякої.

    хочу ще раз підкреслити, що така дитина взагалі вас не почує і не сприйме. І думаю вам би не сподобалося, як би ви прийшли в поліклініку, а лікар сидів би в масці зайчика чи голий, бо він "би вас чув". Думаю вам би було неприємно, так і вчителям не приємно, а не кожен вчитель вміє тримати дисципліну, та й діти зараз далеко недисципліновані.
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. Імель

    Імель Модератор в декреті Staff Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    Все рівно, не вважаю, що то є якась закономірність. Мала знайому, не дуже пристойної поведінки, яка дозволяла собі сісти в будь-яку круту іномарку в темну пору доби, але мала ТАКУ здатність до навчання і закінчила універ з червоним дипломом і зараз дуже успішо працює

    то Ви вже засерйозно сприйняли, то ж звичайно був жарт :girl_flirt:

    в такому випадку-первинна проблема в сім"ї і вихованні і жодна форма цього не змінить. Дуже часто така поведінка є протестом у підлітка. Заборонений плід солодкий. Батьки не "працювали" з дитиною, не розвивали її, можливо приділяли замало часу чи взагалі відпустили все на самотік :girl_sad:.

    Мене тато навчив, що "мозгами надо отличаться"

    Мені чесно байдуже.
    Позавчора їздила до лікаря. Вона мене приймала вже пізно, зустріла в джинсах і домашній непопрасовані футболці. Але вона поставила діагноз, вказала причини моїх проблем. ЦЕ для мене найважливіше. КВАЛІФІКОВАНІСТЬ, а одяг-це зовнішня мішура, дрібниці.

    :girl_in_dreams: то моя ОСОБИСТА думка, а для мене-то не вчитель.
    Бо який він тоді педагог, якщо не може знайти підхід до дітей?
     
    • Подобається Подобається x 5
  17. Ірена

    Ірена Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    не зовсім маю час на інші тези відповідати але: я зараз ходжу до гінеколога в ЖК і яким величезним було моє здивування, коли в своєї "дохторки" (інакше язик не повертається) на халаті побачила пляму, а манікюр-педикюр - помаранчевий, облуплений і з болотом з-під споду:eek:то трохи офтоп, бо халат на ній був. але моє і перше і друге враження - зведене на нівець.:girl_bye2:
    пи-си: а мозгами отличатся ... це потрібно. все більше очинаю розуміти, як то треб адитині прищеплювати. під впливом батьків воно і таке і зовсім інше може вирости.
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    то власне, проблема сім"ї і є суспільною проблемою, бо як батьки пускають на самотік, значить не звикли собі давати раду в житі, може самі свого часу малювалися під партою і курили за школою? Тому суспільство і намагається хоч якось зарадити тим дітям, чиї батьки пустили все на самотік, і пропонує одягати дітей у форму, вимикати мобілки в школі, для початку і того вистачить, але як ми хочемо справді жити в розвиненому суспільстві то маємо думати вище і дальше, а форма - обов"язково!!!
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Імель

    Імель Модератор в декреті Staff Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    простила би, не звернула б уваги

    а то вже нехтування специфікою роботи. Можна віднести до НЕобізнаності :girl_haha:

    І ще трохи підсумую свою думку-форма не зніме всі озвучені проблеми, бо корінь набагато глибше!!!!

    Завжди будуть багатші і бідніші, слава Богу, пройшли часи СРСР, коли будували комунізм.
    Дитині змалечку треба вкладати розуміння того, що не в кількості одягу і цяцьок вимірюється її ЦІННІСТЬ.
    Ост тут Ліля дуже гарно все описала


    З дитятком своїм будувати такі стосунки, щоб воно вірило Вам, а не складеним стереотипам

    Я проти форми заради зрівняйлівки,
    але ЗА-з естетичної точки зору і пракичності, і можливо економії.

    +1
    я за те, щоб діти мали мобільні, заради спокою батьків (приклад Кітки дуже гарний)
    але в школі мають бути чіткі правила користування ними!!!!!
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: форма у школі: дисциплінує чи придушує індивідуальність?

    але ви того дитині на пальцях не прищепите? Має бути приклад. І як приклад носіння форми, практичної, зручної, такої як у всіх у нашій школі, так плекається згуртованість, дружність. Ви на пластунів подивіться! Як всі то всі. Має бути обов"язковість, відповідальність, і з форми варто починати, а з чого ще? На чому ви вчитимете дітей? Це елементарні життєві речі, які починають плекати ту любов і повагу до себе і до оточуючих, які вирощують дітей свідомими охайності, стриманості. Це все дрібниці, власне ті дрібниці доповнюють дитячу свідомість потрібними суспільними цінностями. Чи не так?
     
    • Подобається Подобається x 3