Християни та вживання алкоголю

Я так і знав, що Ви перекрутите мій допис і тема зміниться на те чи можна християнам вживати алкоголь в розумних межах, чи взагалі не можна... Ви не розібравшись, відразу й осудили, назвавши моє говорення від нечистого...:xaxa: Не хочу далі розвивати цю тему, кожен собі сам вирішує за себе...

Я, до речі, не вживаю взагалі спиртного, не через те, що в Біблії вичитав про те, що мені має бути годко від алкоголю, повірте, мені насправді гидко від нього...:8:
Ви правду кажете, що християни є вільні у всьому. Згоден з Вами повністю. Я, наприклад, на початках свого ходження з Богом дозволяв собі, щоб не виглядати білою вороною при людях, випити трохи. Але одного разу мав такий досвід, після чого взагалі і назавжди відмовився від спиртного.
Зібралася компанія - святкували чийсь День народження. Усі християни і то не просто формальні християни, а дійсно люди, котрі живуть цим. Іменинник поставив на стіл вино. Ніби все нормально, але раптом одна дівчина, котра прийшла в гості зі своїм хлопцем почала наполегливо говорити і протестувати, щоб забрати зі столу вино, але нічого не пояснювала, чому. Ми їй почали пояснювати, що християнам усе можна, що ми ж не збираємося напиватися і т.п.
Потім через кілька днів вияснилось, що хлопець тієї дівчини (а ми його знали як сильного і глибоко віруючого християнинина) "пішов в запой". Аж тоді ми зрозуміли, чому його дівчина так протестувала проти вина. Він просто спокусився через нас, бо мав проблему з алкоголем. Хто би міг подумати про таке!
Після того я твердо вирішив не вживати спиртне ніде і за будь-яких обставин (ну хіба лікар припише), бо ніколи не знаєш, що не станеш спокусою для когось, хто бере з тебе приклад...!!!

 

Відповідь: Молитва й абстиненція

Абстенція передбачає відмову від причастя протягом місяця?????

Я ж кажу, що кожен вибирає, що хоче: хтось вибираєте вино, "щоб серце їй звеселяло і більш від оливи блищало обличчя", а хтось вибирє наповнятися Духом:
("І не впивайтесь вином, в якому розпуста, але краще наповнюйтесь Духом" Еф.5:18...)
Павло також не дає це як наказа, а дає нам вибір і радить, що краще...
Людині самій уже вибирати...

 

Відповідь: Молитва й абстиненція

Наскільки я зрозумів, це добре і Ви схвалюєте вчинки таких людей?


А з другого боку самі собі заперечуєте:

Чи я щось не так зрозумів?
Поясніть, будь-ласка.

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Наша сім"я відноситься до алкоголю досить помірковано. Ми можемо взагалі не пити і це не залежить від компанії чи асортименту, але деколи ввечері гальбу пива і файну рибку - просто так, без приводу. Я вважаю, що людина, якщо не має вродженої, то має випрацьовувати в собі відчуття міри і все буде добре.

Яка ж заслуга у того, хто святості досягнув лише тому, що не було приводу для гріха? Коли є нагода, а людина не скористалася, відмовилась, зробила над собою зусилля і сказала "ні"- ось справжня заслуга. Так і живуть християни у світі - боряться зі спокусами.

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Ага, скажіть залежній від алкоголю людині:"Тобі потрібно виробити в собі відчуття міри!!" Він скаже, добре з понеділка почну виробляти... І нічого так і не зміниться..., нажаль..., бо це духовна залежність...

А якщо той же залежний, дивлячися на Вас, запитає, чому Ви не п"єте взагалі. А Ви скажете, що взагалі не тягне, бо Христос звільнив Вас від тої залежності, чи скажете, що для Вас наповнятися Духом Святим приносить більшу насолоду, ніж горілка. Погодьтеся, що тоді це буде найкращим прикладом проповіді Євангелія для цієї людини, це буде краще, ніж би Ви йому 100разів говорили і проповідували "не пий, не пий....". Він може й зразу і не кине пите, але коли уже його добре дістане та горілка, то він тоді зможе згадати Ваші слова, зрозуміти, що вихід є і вхопитися за Бога як за останню надію для свого звільнення...

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Пробачте, але як для пияка, то буде надто високопарно, не думаєте? Для узалежненої людини важко бути прикладом, бо вона таких не сприймає. Люди, які мають проблеми з алкоголем повинні починати зміни від себе, самостійно шукати стимул, а проголошувані проповіді у наведеному вами стилі для них пустий звук. Алкоголізм, то хвороба. ЇЇ треба лікувати. Перший крок - усвідомити собі, що ти залежний. Признатися самому собі.

Я взагалі мала на увазі не тих, кого вже затягнув алкоголь, а тих, хто тільки починає з ним знайомитись. Алкоголікам почуття міри протипоказане - їм треба повністю утримуватись від спиртного, тільки так можна досягнути свідомої тверезості, бо алкоголіками вони будуть вже до кінця життя, але тверезими і непитущими.

Не тільки. Алкоголізм це хвороба. І як кожна хвороба має психосоматичні прояви.

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Нащастя, це трохи не так. Пияки усе дуже добре розуміють і усвідомлюють в якій вони дірі сидять і до чого котяться… Можливо, Ви так говорите, тому, що не мали практики проповідування своїм прикладом і своєю проповіддю Євангелія залежним людям, або недооцінюєте такий спосіб… Серед моїх знайомих і друзів є дуже багато людей, колишніх алко і наркозалежних, котрих Бог звільнив від цих страшних залежностей саме через те, що їм у свій час хтось, просто почав розповідати про Бога.

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Бог милував від такого товариства.
Я думаю, що якщо людина сама не почне шукати виходу, вивести її з мороку насилу ніхто не зможе. Треба хотіти знайти вихід, от тоді починає доходити зміст Божого слова, прикладу непитущих друзів і знайомих, а до того часу - лише молитва, щоб людина знайшла в собі волю боротись із узалежненнями. І треба бути готовим, що молитися доведеться довго, можливо роками.

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Звичайно, що стикався і пробував їм говорити і говорю завжди. Так Ви праві, що для одних це є звичайним пустодзвоном, а інші слухають... і в церкву після того приходять і життя міняється...
До речі, у Львові знаю навіть одну протестанську церкву, в якій переважно колишні пияки і наркомани... Зараз це нормальні люди- християни, славлять Бога. Як, думаєте, вони би прийшли до Бога, якби їм у свій час хтось не розповів про Нього...???
Про перли з Вами згідний, але на те Бог і дав мудрість, щоб розрізняти де і коли їх розсипати.
Погоджуюся, що молитва більше важить ніж наші слова, але одне одного не заперечує, а тільки доповнює...

А після смерті для чого??

До чого тут лаври, про що Ви говорите... Єдиним правильним мотивом серця для того щоб проповідувати алкоголіку- це є любов до такої людини. Якщо цього нема, то краще не говорити йому нічого.

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Не буду з Вами сперечатися- кожен, в принципі, судить по-собі...

100 процентів, що тільки Бог приводить людину до Себе! Наше діло маленьке - служити таким людям, говорити їм про спасіння і молитись за них... Але це "маленьке діло" ніхто, крім нас самих не зробить. Правда?

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Я не вважаю- я це бачу...

Я ніби нічого про бари і жінок не говорив...?
Для чого Ви знову перекручуєте...? Самі добре розумієте про що йде мова...

 

Відповідь: Християни та вживання алкоголю

Шось тема поскакала...
Людина може вживати алкоголь про що свідчить, згадане тут чудо в Капернаумі.
Але завжди пам'ятаймо, що можемо стати каменем спотикання для інших. Якщо ми сидимо за столом з людиною, яка боролася з "зеленим змієм" і таки переборола його, то ми не будемо спокушати цю людину, як би нам не хотілося випити. Чи не так?

---------- Додано в 12:38 ---------- Попередній допис був написаний в 12:36 ----------

А ходити і проповідувати по барах - то вже особиста справа кожного. До речі знаю одного колишнього пияка, перед яким не побоялися розкидати перли - і він покинув цю згубну звичку. Так що, хто зна, де пожнеш.