Схизматики УГКЦ

Відповідь: Схизматики УГКЦ

Чудовий допис! Але ще раз підкреслю, що прикіл власне в тому, що апеляція неможлива, бо в рішенні було сказане, що воно є остаточним та апеляції не підлягає. Відповідно балачки про апеляцію є цілковито пусті, аби людей подовше дурити.

 

Тут задачка така дивна. Точніше її розв*язок. Перепитала ще раз. Відповідь така:
- якщо не знали, що він екскомунікований, то таїнства для людей дійсні, ну бо священство не можливо відібрати ніколи, чи екскомунікований, чи суспендований, то є до смерті;
- якщо ж люди знали, що він екскомунікований, то вони теж стають відступниками, як співучасники, а таїнства не дійсні.

Дам трохи цитат із канонів для ознайомлення. Знаю, що не надто цікава література, але корисна.

Щодо єдності з Церквою та щодо свячень:
Кан. 8 – У повній злуці з католицькою Церквою тут, на землі, є ті хрещені,
які в її видимому організмі з’єднуються з Христом вузлами віровизнання,
святих тайн і церковного проводу.

Кан. 326 – Священнослужителі поставляються на ступенях свячення через саме
свячення, але владу можуть виконувати тільки згідно з приписами права.

Кан. 370 – Священнослужителі мають за особливий обов'язок виявляти пошану
і послух Римському Архієреєві, Патріярхові та єпархіяльному Єпископові.

Кан. 669 – Оскільки святі тайни є ті самі для всієї Церкви і належать до Божої
скарбниці, то тільки найвища церковна влада може затверджувати або
визначати те, що вимагається для їх правосильності.

Ну, і власне щодо втрати:
ГЛАВА ІV
ВТРАТА КЛИРИЦЬКОГО СТАНУ
Кан. 394 – Свячення, раз правосильно прийняте, ніколи не стає недійсним, однак, священнослужитель утрачає клирицький стан:
2-е - внаслідок кари усунення, накладеної згідно з законом;

Кан. 395 – Священнослужитель, який втрачає клирицький стан згідно з
приписами права, разом з ним утрачає властиві клирицькому станові права і не
має вже обов'язків клирицького стану, з дотриманням, однак, припису кан. 396ь
забороняється йому сповняти священнодійства, із збереженням приписів канн.
725 і 735, § 2, тим самим він позбавляється всіх урядів, служінь, завдань і
будь-якої делегованої влади.
Кан. 396 – Крім випадків, в яких оголошена недійсність свячення, втрата
клирицького стану не несе з собою диспензи від обов'язку целібату, яка
надається тільки Римським Архієреєм.
Кан. 397 – Патріярх за згодою Синоду Єпископів патріяршої Церкви або, якщо
справа невідкладна, постійного Синоду, може дати звільнення від клирицького
стану священнослужителям, які мають у межах території власної єпархіяльної
Церкви постійне або тимчасове місце проживання і які не зв'язані обов'язком
целібату, або, якщо зв'язані, не просять диспензи від цього зобов'язанняь в
інших випадках справу слід передати Апостольському Престолові.
Кан. 398 – Той, хто втратив клирицький стан на підставі рескрипту
Апостольського Престолу, може бути допущеним наново до духовенства тільки
Апостольським Престоломь а того, кого позбавив клирицького стану Патріярх,
наново прийняти до духовенства може також Патріярх.

2– Перешкоди до свячень або до священнодійств
Кан. 762– § 1. Для прийняття свячень або виконування священнодіств зазнає
перешкоди той:
2-е - хто допустився віровідступництва, єресі або схизми;
Кан. 765 – Незнання перешкод не звільняє від них.


===================
От цікава річ. Ці люди дуже проти всього, що "православне", однак представники православної церкви в Римі прямо кажуть, що лефевристи вже Ковпака не підтримують, а "пожертви" дає саме МП, звісно непрямо, бо їм вигідно, аби в угкц була "схизма", бо то є спосіб розвалити людей зісередини. На жаль, не можу називати імен, але інформація дуже цікава й дає поживу для роздумів...

 

Відповідь: Схизматики УГКЦ

А не ви кількома сторінками раніше писали, що

Щось мені важко зрозуміти вашу непослідовність.
Чим же такий особливий текст богослужінь, що його краще старослов*янською (яка навіть не є мовою оригіналу, завважте, хоча ви чомусь інакше вважаєте)? А от вже "Отче наш", то можна якою хоч мовою??

 

Відповідь: Схизматики УГКЦ

Вони ще й знань мають як кіт наплакав, на жаль...

Є документ, виданий Римом, про повернення до коренів, де сказано, що Східні Церкви хотіли латинізувати, як лиш могли, бо думали, що все, що в них є дивне, незрозуміле, а отже неправильне. Насправді, там є своє багатство, якого не розуміли й тому намагалася знищити.

Щодо скорочення Літургій, то взагалі смішно. Те, що зараз роблять, то дитячі забавки, порівняно з тим, як скоротили Літургію насправді. Можна подумати, що ковпаківці правлять цілу Літургію. Даремно носика деруть. Як такі мудрі й так дуже шанують традицію, най правлять Літургію Якова, де є читання Старого Завіту, яке згодом із Літургії викинули.

 

Відповідь: Схизматики УГКЦ

Сонечко, ви мене доб*єте своїми крилатими висловами.
Є СТАРОслов*янська, а є ЦЕРКОВНО-слов*янська, яка є книжковою мовою. Це перше.
Друге - церковно-слов*янські літургійні тексти НЕ Є оригіналами, а тільки й виключно перекладами, при тому дуже часто цілковито незґрабними й узагалі некоректними.
То ж треба хоч трохи знати суть питання, а не спілкуватися на кшталт "ББС".

Ну, а хіба не так зробили? Хіба не переклали, як хотіли? Ті ж акафісти з грецької перекладали... Оригінал був витвором словесного мистецтва! Кількість складів, ритм... Церковно-слов*янський переклад є блідою копією...

Ой, та я в плані мови взагалі велика грішниця. Я англійською молюся найчастіше, ще французькою. Треба буде місцевим англомовним сказати, аби починали вчитися церковно-слов*янської. Бо до цього часу їх Бог не чув...

Йой, дитино (не має значення, скільки вам років, насправді)... Налякали вас словами різними, а ви не розібралися, що до чого, а вже боїтеся.
І я не стверджувала, що ви щось неправильно робите, я лише сказала, що вам бракує знань, що ви взяли сказане вам за чисту монету, не намагаючись навіть розібратися в елементарних речах, бо ні про традицію, ні про мову ви не говорите мудрих речей. За винятком того, що Бог зрозуміє КОЖНУ молитву, чи своїми словами, чи церковно-слов*янською написаними молитвами, чи іншими якими мовами...

Хоча я складно уявляю живе спілкування церковно-слов*янською. Ви нею розмовляєте вільно на рівні української? Я он купу молитов знаю саме церковно-слов*янською, так само тексти Літургії, Вечірні, Утрені, навіть Тропарі й деякі Кондаки, але сказати, що володію церковною слов*янською на рівні української не можу.

 

Я ще раз написала. Не треба шукати. Є недійсним, бо всі справування Ковпака після екскомуніки є незаконними. Він не є сам собі пан.

Пришпильно! А Святе Письмо читати виключно й лише в мовах оригіналів. Весело буде!
Ой, ті всі завороти зі священими мовами.

Валентино, а пітелі у вас якою мовою говорять?

 

Відповідь: Схизматики УГКЦ

Гілку створила я, бо оффтопили в іншій темі.

 

Відповідь: Схизматики УГКЦ

Не знаю того другого ресурсу. Перший добрий для ознайомлення, другий не знаю навіть. Важко щось сказати.

Знайшла статтю на православному сайті, щоправда КП, але написано добре.