Ангели

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем Liliyah Romanova, 2 Червень 2009.

?

Чи вірите ви в існування ангелів

  1. Так

    92,2%
  2. Ні

    0 голосів
    0,0%
  3. Не маю сформованої думки щодо цього

    7,8%
  1. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    наскільки я пам"ятаю, "ангел" в перекладі означає "посланець"

    Євр.1:14 Чи не всі вони(ангели) духи служебні, що їх посилають на службу для тих, хто має спасіння вспадкувати?

    Без сумніву, що вони є...і вони можуть звертатися до людей, і люди можуть розмовляти з ними (приклад з Марією,приклад ап.Івана з книги Об"явлення)
    Мене більше непокоїть питання на рахунок молитов до ангелів з проханням захисту, охорони, допомоги... Прикладів цього в Новому Заповіті поки що не знаходив...
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Ангели

    :girl_crazy::girl_crazy::girl_crazy:
    Добре, що Бог не такий скрупулянт, як люди, а то би Біблія була ТАКИМ багатотомником, що нам і не снилося.:girl_bye2:
    Що ж то за віра така, що крок вліво, крок вправо - розстріл на місці?
    Ну, не написано, що треба, але й не написано, що заборонено. Чого шукати ґудза, де його нема? :girl_wink:
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    Переклад Огієнка:
    Кол.2:18* Нехай вас не зводить ніхто удаваною покорою та службою Анголам, вдаючися до того, чого не бачив, нерозважно надимаючись своїм тілесним розумом,

    Рос.Синодальний переклад:
    Кол.2:18* Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

    Переклад Укр. Біблійного Товариства:
    Кол.2:18* Хай ніхто вас не зводить удаваною покорою і службою ангелам, використовуючи те, чого не бачив, безпідставно пишаючись своїм тілесним розумом,

    Переклад Хоменка:
    Кол.2:18* Нехай ніхто вас не позбавляє нагороди - сповидною покорою і служінням ангелам: звертає бо всю увагу на привиди, порожньо надимається своїм тілесним розумом,

    Переклад Турконяка:
    *Кол.2:18* Нехай же не засуджує вас ніхто з тих, хто знаходить радість у самоприниженні або служінню ангелам. Такий завжди говорить про те, що йому привиділося в з'явах. Такий вихваляється без усякої причини своїм плотським розумом.

    Не хочеться сперечатися на цю тему, надимаючись своїм плотським розумом, хочеться бути слухняною дитиною мого Батька, хочеться слухатися Його у всьому, навіть у найменшому.
    Думаю, вищеприведені переклади одного вірша з Колосян багато що прояснять по цій темі...
     
  4. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Ангели

    Це ви молитву до ангела-хоронителя називаєте "служінням ангелам"?? :girl_crazy:
    Нема слів.
     
  5. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    До кого молимося- на того і покладаємо надію, того і прославляємо, тому і служимо...

    Ілюстрація:
    Іду я по вулиці. Запідозривши на своєму шляху підозріло недобрих людей, прошу міліціонера, котрий випадково, виявився поряд, про захист і охорону...
    Міліціонер, як справжній слуга держави, з радістю виконує свій обов"язок і охороняє мене.
    Не важко здогадатися, що ангел- то міліціонер, котрий виступає від імені держави- Бога.

    Ви скажете, що все вірно: ангел як вірний слуга свого пана Бога захищає і охороняє вас. Ніби все нормально... Але це нормально для людини, котра іде по вулиці сама. Весь світ так ходить.

    Але Бог обіцяє нам:"...Я тебе не покину, ані не відступлюся від тебе! Євр.13:5

    Отже для людини, котра вірить і знає, що поряд неї завжди є Всемогутній Татко, таке звертання до міліціонера про захист і охорону для неї буде дивним і неприроднім. Вона швидше звернеться до Тата, котрий уже накаже своєму слузі ангелу захистити її...

    Тому, на мою думку, молитися до ангелів не є гріхом- Бог все рівно людину любить- це швидше є показником того, що людина не ходить постійно і реально з Богом, а зустрічається з Ним час від часу, або й взагалі Його не знає...
     
  6. Chortenia

    Chortenia Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    ОФ.
    Левко, як на мене, отакі судження як ваші (розбирання до атомів, прискіплення, і крок вправо - розстріл) і відвертає людей від релігії. Не від віри, а від релігій. Бо всі ми індивідуальні, і сприймаємо індивідуально, і якимось чином підлаштовуєм під себе, або підлаштовуємось самі (і нікуди від того не дінешся).

    Щоб не оф. Вірю, що є ангели, але не такі, як їх зображають. Не знаю, які, але зовсім не такі. Повністю поза межами нашої уяви.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Теж так вважаю, але маю питання. Крила у них є? :girl_wink:

    :girl_crazy::girl_crazy::girl_crazy:
    Йой, я й не знала, що коли звертаюся до поліціянтів про допомогу, то їм служу та поклоняюся. Ну ви даєте. Своїм же прикладом показали всю абсурдність того, в чому намагаєтеся переконати читачів теми.
    Наступного разу, як звертатимуся до поліціянта, обов*язково прихоплю ще й кадило, аби ефектніше було. Чи краще свічку? :girl_haha::girl_haha::girl_haha:

    Ну отак взяли й осудили... І чого то всім правильним так легко дається осуд і плювання на тих, хто не лише вірить, але й традицію любить? Певно, тому так легко, що шанувальникам традиції байдуже, хто там що за них собі подумає. І Богові дякувати!
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    Слава Богу, якщо мій допис не відвернув Вас від віри..., а від релігії- думаю, то на краще...:)
     
  9. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Ангели

    А ви впевнені, що прочитали допис, на який відповіли?
    І що означає слово релігія? Сподіваюся, не Католицька Церква. :girl_haha:
     
  10. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    Ви ж не наказуєте тому поліціянту:"Ану, бігом давай захищай мене!"- а спочатку чемно просите (тобто кланяєтеся), а після всього ще й дякуєте (тобто готові послужити йому чимось)... А Всемогутній Батько стоїть збоку і зітхає, що Його дитина не довіряє Йому...

    Я не осудив, бо написав, що то не гріх, та й до того я не знав, що для людей молитва до ангелів- то всього лише традиція... Я думав, вони по-серйозному моляться до них...
     
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Ангели

    Як на мене, це щось маразматичне. Затупа я, в голові не вкладається. :girl_crazy:

    Я не сказала, що молитва лише традиція. Я сказала, що люди шанують традицію.
    Йой, страшно подумати, якої ви думки про святих тоді...

    А говорити, що людина Бога не знає, бо молиться до ангелів... точно не осуд?
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    Під словом "релігія" я мав на увазі намагання людини досягти праведності перед Богом лише через сліпе дотримування усіх приписів Біблії, чи законів церкви, не маючи при цьому живого спілкування з Самим Богом.
    Найкращим прикладом релігійних людей є фарисеї.
    Переконаний, що цим духом релігії може бути поражена людина будь-якої християнської конфесії.

    Хочу Вас заспокоїти, Ліля - під словом релігія я точно не мав на увазі Католицьку Церкву, так само як і Православну і Протестанську церкви.
     
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Ангели

    Цікаве визначення. А я вічно дивлюся значення слова в словнику. Ото немудра, нє? То ж краще щось своє придумати, ніж вірити словникові... :girl_smile: :girl_bye2:

    А я цілком спокійна. Чай п*ю, посиденьки читаю... обідня перерва в мене. :girl_in_dreams:
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    Не осуд, бо я говорив не про конкретну людину, а взагальному.
    Ви помітили як Ісус вичитував фарисеїв, називаючи їх гробами побіленими, повними трупних кісток, а як Іван Хреститель називав людей родом зміїним- думаю, це навть осудом не назвеш, це знущання якесь, але чи знаходили Ви десь, щоб Ісус Христос подібні вирази вживав звертаючись до якоїсь конкретної людини.
     
  15. Siania

    Siania Love Life

    Відповідь: Ангели

    А до Матері Божої теж не можна молитись?
    сорі за оффтоп
     
  16. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    А чому також?
    Хіба я казав десь, що до до ангелів не можна?
     
  17. Siania

    Siania Love Life

    Відповідь: Ангели

    Так мені здалось...:confused:
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Ангели

    А ви котрий з них? Іван Хреститель чи Христос? :girl_cool:
     
  19. Un.Known

    Un.Known Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    До різномовних варіантів молитов до янгола-хоронителя додам ще один...

    Andělíčku, můj strážníčku,
    opatruj mi mou dušičku,
    opatruj ji ve dne, v noci,
    buď mi vždycky na pomoci..

    Я вірю в янголів.
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. Chortenia

    Chortenia Well-Known Member

    Відповідь: Ангели

    Не знаю. не думаю.
    Кажу ж, для мене це щось таке, що людина навіть уявити не може.
    Не оперує людина такими візуальними поняттями.
    Але то лише ІМХО.
    Якщо для когось це блондинисті кучеряшки з крильцями чи могутні дядьки з крилами - це ж добре. Кожному ближче і потрібне щось своє.
     
    • Подобається Подобається x 2