Екстракорпоральне запліднення

Тема у розділі 'Пузата хата', створена користувачем Karolinka, 26 Грудень 2007.

?

Яку клініку рекомендуєте у Львові

Голосування закрито 22 Липень 2022.
  1. Альтернатива

    54,5%
  2. Клініка Стефана Хміля

    0 голосів
    0,0%
  3. Мати і Дитина

    9,1%
  4. Інтерсоно

    36,4%
  5. Парентс

    0 голосів
    0,0%
  1. Christi

    Christi Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Вибачте за критику, але важко зрозуміти як священник може поблагословити гріх, Ще раз вибачте не очу нікого образити. У мене також ситуація не дуже добра чекаємо на малятко вже 4 роки, але я категорично відношуся до цих маніпулювань чиїмось життям. Галюся скажіть з 8ми запліднених яйцеклітин ви використали 6, якщо ця спроба получиться і ви завагітнієте, що буде з тими 2 іншими, довго вони ще будуть там мерзнути?
    Саме це мене найбільше стримує перед цією процедурою, а якщо запліднилося б більше наприклад 14, що з тими дітками буде, як можна одних народити а інших залишити вимерзати (вибачте за підібране слово, але я це так розумію), тут ми (чи лікарі) вибираємо право на життя, чи не життя.
    Галюся скажіть чи є така можливість щоб в клініці брали лише 1 яйцеклітину, і робили з нею все що треба, чи вони беруть лише більшу кількість.
    Вибачте ще раз, я просто написала свою думку, Галюся не хочу вас образити чи когось іншого хто цю процедуру вже зробив. Галюся а скільки часу у вас немеє діток?
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    вам просто треба більш детальніше ознайомитися з цією процедурою. і тоди ви зрозумієте коли і скільки треба чи не треба клітин.
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Christi:

    ну для початку, давайте розберемося, що священники і католицька церква вважає гріхом в ЕКЗ. це впершу чергу не кількість яйцеклітин яку у вас взяли і заморожують, а те що чоловік віддає свої сперматозоїди поза організмом жінки, тобто для того щоб отримати еякулят, чоловік в міру біологічного процесу отримує задоволення. а жінка в цьому участі не бере. оце церква вважає гріхом.
    по друге, якщо дасть Бог, і ця спроба буде вдалою, то за другими двома я поїду через 2, максимум через 3 роки, оскільки ембріони в замороженому стані можуть бути не більше 5 років.
    одружені ми 4 роки, про часткове безпліддя чоловіка дізналися через півроку після одруженя. у нього всього 15 % живих, рухливих сперматозоїдів, та ще й з патологіями, тому іншого виходу крім ЕКЗ лікарі нам не запропонували. були навіть за кордом із своїми аналізами. ну не зможемо ми мати дітей природнім шляхом. і щоб сказати це вголос і дійсно це зрозуміти пішло теж не мало нервів та сліз.
    чи ви вважаєте що якби був інший вихід із ситуації я б ним не скористалася? і вибрала б ЕКЗ просто для того щоб мене шпигували гормонами, після яких я погладшала на 8 кг, що при моєму рості досить помітно, чи для того щоб після цих стимуляцій у мене були кровотечі, які мені зупиняли протягом 3 днів? ви вважаєте що це рішення далося мені легко? тоді ви глибоко помиляєтеся. пройдіть один раз, те що проходять жінки при ЕКЗ і ви дуже добре зрозумієте про що йде мова.
    і ще одне. на рахунок яйцеклітин. що ви скажете про донацію яйцеклітин? це теж гріх? віддати свій генетичний апарат іншій жінці, яка не може мати дітей через відсутність матки або її деформацію, внаслідок чого виношування дитини не можливе. це ж те саме що заморозити свої ембріони, і не дай Бог їх використають для когось іншого. і що? використають (хоча в таких клініках важко повірити що це можливо, ви не на "чорному" ринку). мама та яка виростила, і навіть не обов"язково та, яка виносила (це стосується сурогатного материнства). я з радістю віддам свою яйцеклітину для такої жінки, якщо це єдиний шанс для неї стати мамою. просто ставлю себе на її місце і чітко розумію, чого вартує такий подарунок долі. і не буду потім протягом всього життя думати що десь ще є генетично моя дитина. це абсолютний егоїзм. ця дитина буде мати найщасливішу маму в світі, яка буде її любити і виховувати.
    якби я ставилась до процедури ЕКЗ так як більшість із тих що тут її критикують, то навіть би не мріяла стати мамою (говорячи конкретно про свою ситуацію).
    я хочу нею бути, я мрію нею бути і я нею буду, використовуючи всі методи, які можу собі дозволити (і в фінансовому і в моральному аспекті)
    а на рахунок однієї яйцеклітини, про яку ви питаєте, то скажу що цього такі медичні заклади не практикують, оскільки підсаджують не менше двох ембріонів, для збільшення шансів. та й ще не відомо які яйцеклітини продукує саме ваш організм, оскільки тут така ж справа як і з сперматозоїдами, відбирають найкращі, здорові і ті які можуть розвиватися далі. в мене забрали 26 яйцеклітин, а змогли нормально розвиватися лише 8. не думайте що ваш організ невичерпний. навіть овуляції у вас можуть бути не кожного місяца, і кількість яйцеклітин, яку можуть утворювати ваші яєчники теж не безмежна а чітко порахована природою.
    я вважаю, ща метод ЕКЗ це подарунок генетиків та дослідників, які дозволили мільйонам пар спробувати бути щасливи, стати батьками. використовувати цей метод чи ні це абсолютний вибір кожної окремої сім"ї. і тому дуже прошу поважати цей вибір, а не робити із цих людей страшних грішників.
    вважаєте ЕКЗ страшним гріхом?- не робіть цієї процедури. але особисто я зроблю все можливе і навіть неможливе для того, щоб бути щасливою саме з цим чоловіком, народивши і собі і йому маленьке чудо.
     
    • Подобається Подобається x 27
  4. kati

    kati Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Галюся Ви молодець! В Вас обов"язково все получиться!
     
    • Подобається Подобається x 6
  5. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    kati дуже дякую. щиро на це сподіваюся)
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Oddly

    Oddly Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    молодчинка!!!!!!!!
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    :shy: дуже стараюся) дякую за підтримку)
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Лілія

    Лілія Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Галюся,
    практикують. Це називається "ЕКЗ в природньому циклі".
    Але до нього мають бути показання. Наприклад, коли жінці з певних причин протипоказана стимуляція або релігійні поглади пацієнтів щодо подальшої участі невикористаних ембріонів.
    Але шанси такого ЕКЗ надто мізерні, причому "мізерні" - це не те слово, їх майже немає :girl_sad:
     
    Останнє редагування: 30 Травень 2009
    • Подобається Подобається x 2
  9. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    тому цього майже ніде не практикують. принаймі ні мені, ні багатьом моїм знайомим, у яких теж є проблеми, ні в Інтерсоно, ні в Києві в ІРМ такого не пропонували. навіть питань на рахунок цього не ставили. якби результати такої процедури були позитивними, нам би всім її пропонували щоб не "гробити" здоров"я гормональною стимуляцією.
     
    Останнє редагування: 30 Травень 2009
    • Подобається Подобається x 1
  10. тучка

    тучка New Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Підскажіть будь-ласочка , хто чув про Інститут генетики та продуктології в М.Києві , та про лікаря Берестовий О.А.?
    Буду дуже вдячна, бо це мабуть залишилася одна надія на цю клініку:girl_cray
     
  11. галичанка

    галичанка Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Із сайту Інтерсоно:
    "Пропонуємо нашим клієнтам так звані "дружні" цикли - запліднення in vitro в природньому циклі, тобто, відбувається дозрівання яйцеклітини в природньому циклі, а от запліднення здійснюється у мовах in vitro (в умовах лабораторії). Переваги "дружнього" циклу: економія грошей на стимулюючі препарати; максимальне невтручання в організм і наближення до природнього настання вагітності; уникнення багатоплідної вагітності і ускладнень, пов'язаних з нею. "Дружні" цикли показані жінкам з природнім ростом фолікула і бідною відповіддю на стимуляцію - в таких випадках ми використаємо ту єдину яйцеклітину, яка і так самостійно утворюється і дозріває в жіночому організмі, і при вдалому заплідненні та розвитку ембріона шанси завагітніти становлять не менше 25-30 відсотків на перенос (для жінок віком до 38 років)"
     
  12. галичанка

    галичанка Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Галюся, якщо не секрет, який священник і в якій церкві?
     
  13. Лілія

    Лілія Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Галичанка,
    25-30% в природньому циклі - це при умові, що з тієї однієї-єдиної ЯК (яйцеклітини) утворився відмінний ембріончик. А ми вели мову якраз про період від пункції до переносу.
    Жінкам, в яких немає протипоказань до стимуляції, не варто вдаватися до ЕКЗ в природньому циклі з надією зекономити кошти тому що:

    якщо внаслідок стимуляції було 10 ЯК, запліднилося 6-7 (статистика 60-70:wacko:, продовжили поділ 90% (тобто 5-6), з одержаних ембріонів є 2-3 класу А і В, тобото такі, які переносять в матку. Ймовірність настання вагітності в стимульованомі протоколі 35-40%.
    А якщо більше ЯК і є можливість зробити кріоконсервацію ембріонів, то надалі є можливість зробити кріо-протокол.

    А скільки треба зробити ЕКЗ в природньому циклі з 1 ЯК?
    По-перше, вона ще повинна бути в фолікулі, бо навіть у здорових жінок є ановуляторні цикли - це коли зріє фолікул, але він пустий, без яйцеклітинки. По-друге, та ЯК має бути відмінної якості. По-третє, вона має запліднитися. Далі має відбутися вчасний і правильний поділ. А цей поділ може і зупинитися. Ну і, ембріончик має бути хорошої якості, без фрагментацій, або з мінімальною їх кількістю. Ембріони є 4-х класів: А, В, С, D. Клас А - відмінний. Клас В - хороший. Клас С - їх теж можуть переносити типу "на авось", сподіваючись на чудо. Ну, а клас D - тут про перенос мови немає, бо це ембріони з великою кількістю фрагментацій і з порушеннями у розвитку.
    Отже, спроб у природньому циклі доведеться робити багато.

    А тепер головне - кошти за процедури пацієнтка сплачує.
    Вона економить тільки на ліках. А самі процедури коштують 9-13 тис. грн. (це в Київських клініках).
    Отже порахуйте, якщо ви за один стимульований протокол заплатите 25-30 тис. грн., то ви не обійдетесь одним протоколом в природньому циклі і навіть трьома не обійдетесь. Такий протокол наближений до настання вагітності природнім шляхом. А природнім шляхом з першої спроби вагітніє тільки кожна 5-та жінка. Ще певний відсоток жінок потребує до 8-ми циклів. Але це здорові жінки, а ми є пацієнтками репродуктивних клінік. Отже, в природньому циклі нам потрібна буде більша кількість протоколів.
    А за кожний такий протокол треба буде заплатити в касу 9-13 тис.
    Саме тому такий вид протоколу має свої показання і застосовується він рідко, тільки у випадках, коли іншого запропонувати не можуть.
     
    Останнє редагування: 31 Травень 2009
    • Подобається Подобається x 3
  14. Лілія

    Лілія Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    тучка,
    я не в нього і не в Києві, але знаю багатьох дівчат, які є його пацієнтками. Лікар хороший.
    Подробиці я написала тобі в ПП.
     
  15. Angel

    Angel Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Галюся,я з вами згідна на 1000%
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Яруська

    Яруська Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Ви, Галюся молодець і відважна жінка...:clapping:
    Знаєте, декілька років тому по Академічній гуляла молода пара з трьома маленькими хлопчиками...так я завжди з захопленням дивилась на той довжелезний візок з трьома зайчиками. Потім виявилось, що ці дітки власне наслідок ЕКЗ:girl_claping: В них не було іншого виходу і вони скористались шансом подарувати життя трьом маленьким чудам. Зараз вони вже школярі.
    Тому хто для себе вирішив, то пробуйте і нікого не слухайте. Якщо має вийти...то вийде будь-яким способом.
     
    • Подобається Подобається x 11
  17. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Галичанка
    благословення давав священник греко-католицької церкви св. Апостолів Петра і Павла в Рясне, отець Тарас.

    Лілія
    абсолютно погоджуюся з Вами. візьміть до уваги ще й те, що жінка повинна бути абсолютно здорова, з чудови природнім циклом, який повинен йти як по годиннику кожного місяця, без жодних відхилень чи патологій. навіть якщо взяти тільки дві гілки цього форуму "Як нарешті стати мамою" та "ЕКЗ", то таких здорових жінок є досить невеликий відсоток, враховуючи купу факторів (від харчування до спадковості), бо інакше всі б вагітніли без проблем і з першого разу, як тільки вирішили народити малятко. тому такий вид ЕКЗ малоефективний і тільки всиляє марну надію. це особисто моя думка. просто треба дещо простіше ставитися до таких речей і йти до своєї мети. і все у нас вийде.

    Angel та Яруська дуже дякую дівчатка.чесно кажучи, читаючи попредні 12 сторінок цієї гілки справді думала що не знайду тут підтримки. дякую вам)
     
    • Подобається Подобається x 5
  18. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    здала сьогодні аналіз крові на ХГ, показало 1,76... знову нічого((( сижу реву, ще й нікого дома нема((( лікарка сказала всі препарати відмінити і подзвонити їй після місячних((( щось будем думати далі((( тепер з жахом чекаю місячних, бо коли починаються то повзаю по підлозі від болю і ніякі таблетки не допомагають((
    так що от так от, дівчатка... напевно поки зроблю перерву, трохи відпочину, а то не так фізично, як морально важко. треба кудись поїхати.. до моря наприклад)
     
    • Подобається Подобається x 12
  19. ksjy

    ksjy Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    Щиро бажаю вам стати мамою!А зараз заспокойтесь, ваш час ще не прийшов.Але він буде, обов"язков буде!!!!
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Галюся

    Галюся Well-Known Member

    Відповідь: Екстракорпоральне запліднення

    дуже дуже дякую за підтримку. сподіваюся, що відпочинок фізично і морально допоможе, і з новими силами, з осені все вийде)
     
    • Подобається Подобається x 2