Відповідь: в школу можна не ходити Таких, як я - мінімум 17 моїх однокласників Мені також зі школи у ВНЗ знадобилося лише 3 предмети, то я, за Вашою логікою, десь у років 9-10 мала б вступати до універу????? :8: Та не можна без школи, бо будуть діти - по підворітнях, залишені самі на себе, бо батьки зайняті кар єрою-добуванням грошей-собою, але можна змінити ставлення держави до вчителя, тоді буде здорова конкуренція і природній відбір СПРАВЖНІХ ПЕДАГОГІВ. Пропонуєте школи-екперименти? Але в держави, як завжди, на них грошей нема... і на навчання вчителів-експериментаторів... і на тих, хто буде розробляти методики-програми :no: А чому закинули навчання? Мій молодший брат - Ваш однорічка, теж свого часу через банальну лінь "закинув навчання", а коли до вступу залишилось лічені місяці, вчив цілодобово і дорікав батькам: "Чому Ви мене не примушували?". На щастя, вступив, коштом здоров я. Без блатів і хабарів. Я - не одиничний випадок, повірте, просто Ви чекаєте дописувачів із такими ж, як у Вас настроями. А я, здається, занадто вперто відстоюю альтернативну для цієї теми думку :xaxa: "Поганий перелік" мав ... - це (зі синтаксису української мови) означає "незавершеність мовлення", тобто я передбачала Ваші "мільйон варіантів" Так, допускаю варіант "неходження до школи": а) коли дитина має серйозну фізичну ваду, бо в нашій чарівній державі ці діти "поза школою"; спитайте їх, чи вони б туди ходили (за створених нормальних умов)? б) якщо дитина - геній типу Ціолковського (те, що Ви математику 5 класу пройшли за тиждень, - не показник інакшості чи геніальності, може, хтось із Ваших однокласників зробив те ж). Не ображайтеся, але я дуже тішуся, що незадоволеним школою упродовж віків нічого не вдається змінити :xaxa: P.S. В Америці, за інформацією газети "День", 9 млн. - неписьменні. Мабуть, теж вважали школу - тюрмою :xaxa:
Відповідь: в школу можна не ходити Знаєте, це мені чомусь нагадує обговорення "користі чи некористі армії" Шановна Клен, плакати хочеться від Вашої пунктуації і перлин типу "всих, особісто, зкінчиться, що правда, всеодно", а ЛАБОРОТОРНІ - це взагалі шедевр Як згадаю, що мені виписували мої "незадоволені" студенти :xaxa: Тут вже справді, нічого не поможе, навіть школа-експеримент :xaxa: Не ображайтеся, будь ласка :shy:
Відповідь: в школу можна не ходити Ну так і ви, як вчитель, на об"єктивність не можете притендувати :xaxa: та і не варто не сприйняття системи чи окремих викладачів сприймати на свій рахунок. Особисто в мене школа викликає виключно негативні емоції, хоча закінчилу школу з двома четвірками (одна з них з укр. мови, так що мої помилки попрошу не коментувати, це форум а не школа, не варто аж так входити в роль вчителя :xaxa, все решта 5. Дурно згаяний час на не потрібні заняття. Вчителів адекватних на пальцях однієї руки можна перерахувати. Сподіватись на якісь розумні зміни і людський підхід в державних школах - по меншій мірі наївно, 12 років навчання - дурість і обкрадання дітей в плані часу і особистого розвитку , ІМХО. Якщо буде альтернативна школа, віддам свою дитину туди, а не в державну. Це з розряду "амереканцы все тупыыыыые" (с), ви гадаєте в нас краща ситуація ?
Відповідь: в школу можна не ходити В нас навіть бомжі сидять під смітниками і - ЧИТАЮТЬ ГАЗЕТИ!!!!! Згідна з адекватними, не згідна з моєю "необ єктивністю"
Відповідь: в школу можна не ходити В читанні важливо не тільки в букви в слова складати, а ще й розуміти зміст написаного, а з цим в багатьох проблеми
Відповідь: в школу можна не ходити ні. я говорю як учениця і студенка і говорю про те для чого школа учням, а не вчителям більшість дітей не хочуть ходити до школи, якби їм там подобалося було би навпаки дивно, що ви думаєте що більшість дітей люблять школу. чому ви атк вирішили? проводили опитування? так, дляь небагатьох, але і про всіх не кажу і не лише про домашню школу кажу, а просто про іншу, з іншими підходами до навчання, до спілкування інша справа коли це основний метод, правда ж? чому діти бігають з задоволенням в садки Монтессорі? бо там свобода але там вони чомусь краще вчаться а вдома чи в іншому садку свободи дій може не бути, тому їм часом в садку краще примус хороших результатів не дає :confused:
Відповідь: в школу можна не ходити а може я просто використала мало смайликів? :xaxa: бачите, ви не відповіли на моє питання: а якби не було школи, то дитинство не було би таким радісним? школа обов’язковий етап? і початкова і середня? для мене цікаві думки підлітків. навіть дуже, а на форумах підлітків я не сиджу, бо ви вже мабуть помітили, що я не підліток :xaxa: не тільки і не всі, але будьмо реалістами. ви всі предмети вчите? ні, лише один до того, ж... 1. учні, які ще вчаться в школі не можуть оцінити наскільки потрібна/не потрібна школа іщо вона їх вчить. спитайте їх ще раз через кілька років я коли вчилася в універі теж думала що то без вищої освіти не проживу, не виживу на світі і просиджувала всі вечори і вихідні за книжками і по бібліотеках маю диплом з відзнакою. тепер смішно, що я так думала 2. а ви говорили з ними про те чи люблять вони школу? чи вважають її потрібною? і чому? 3. школа для того і є щоб нав’язувати цінності, учням вже промили мізки, що не школи і ВУЗу ніяк, яка ще відповідь може бути в більшості випадків? школа вчить дітей давати правильні відповіді. школа потрібна? так! сідай п’ять і відповіді найчастіше вже готові замість них а чому хлопці не любили читати в старших класах? хто їм відбив охоту до читання або хто не привив любов до читання? чи не та сама школа? я читала до школі, в школі не тільки те, що давали, а все на світі, в універі і зараз читаю не мало - з власної волі а хто не хотів читати, той тоді ухилявся і зараз не читає кого якось уламали прочитати один-два твори, може більше і не почав читати, а якщо почав то тому що життя заставило до речі, щоб грамотно писати треба багато читати і мати практику писання. а вивчення правил в 8 класі не допоможе в 26 ркоків правильно писати нащо нас заставляли вчити правила? я правил практично не пам’ямаю, на грамтність не скаржуся :xaxa: система освіти не може бути ні до чого :xaxa: так, питання кадрів дуже важливе, але сам підхід до навчання теж а де набрати стільки хороших кадрів? це просто неможливо за теперішніх умов а висновок?
Відповідь: в школу можна не ходити Щіро дякую за урок української мови, і яскраве нагадування про мої шкільні "щасливі роки". Я не знала що я здаю іспит з української мови. Це називається по суті сказати нема що, давайте перейдемо на особистості. Більше з ВАМИ спілкуватися бажання не маю.
Відповідь: в школу можна не ходити вони скажуть що так, бо всі їм співчувають, що вони не ходять до школи, отже в дітей складається враження, що вони втрачають щось значне, наприклад "найкращі роки" це лише один з варіантів чому скажуть "так", причому я не виключаю, що вони дійсно полюбили би школу, але кажу вам що є не лише один варіант відповіді звісно, я навіть впевнена, що більшість пройшли би за кілька днів. то ще раз питаю - нащо було вчити цілий рік? я особисто очікувала від хорошого педагога вагоміших аргументів і не такого вузького сприйняття дійсності... ...і не так багато смайликів, які відображаються в цитатах як ":xa xa:" складається враження, що ми говоримо на дуже смішну і ні капельки не важливу тему :confused: ================== крім емоцій, бажано ще викласти якісь переконливі аргументи на захист своєї позиції щоб розмова була конструктивна, пропоную чітко, конкретно відповісти на такі питання: 1. для чого потрібна школа? що вона реально дає дітям? якщо от взяти і по пунктах написати 2. наскільки ефективним є шкільне навчання? хоча би саме по собі 3. методи навчання і виховання в школі? реальні, а не декларовані 4. чи є альтернатива школі: так/ні, яка якщо так і для кого, якщо ні, то я особисто вважаю, що: 1. навчання в школі неефективне враховуючи кількість часу витраченого на нього. можна вивчити швидше і краще поза межами традиційного шкільного класу 2. є зайві передмети, натомість нема життєвонеобхідних 3. вивчення багатьох предметів нав’язується, а навчання під примусом мало корисне. або людина перестає реагувати на примус, або піддається дресурі і така модель поведінки зберігається на все життя 3. школа забирає практично весь час, бо вдень- власне школа, ввечері домашнє завдання, на щось інше лишається мало часу навчання в школі - це велика праця, для всіх дітей, причому неоплачувана подумайте самі -щодня вставати ні світ, ні зоря і йти до школи, незважаючи на бажання, сидіти на уроках, готувати уроки цілий вечір, мати строки для підготовки і оцінки за роботу тощо а батьки дітям ще кажуть "мені би твої проблеми, я тут працюю, а тобі що..." ============= ефективнішою, імхо, є пакетна система навчання, менш обтяжлива, більш приємна і результативна: "Пакетная система" - это форма обучения, позволяющая изучать несколько предметов в содержательной связи. В течение некоторого времени (1,2 недели) ребята погружаются в изучение 4-5 предметов. Например, изучают историческую эпоху (страну) на истории, литературе, географии, истории искусств. Они изготавливают предметы быта, просматривают документальные фильмы, шьют костюмы, играют в ролевые игры по данной эпохе. Все это формирует комплексное представление ребят, глубокое понимание проблемы, позволяет погрузится и эмоционально пережить разные ее стороны. Возможно изучение некоторого физического объекта, например, океана, с точки зрения физики, химии, географии, биологии. Это позволяет убедится ребятам, что жизнь многогранна, а предметы - это ее грани, изучение которых позволяет полнее понять закономерности окружающего мира. Еще мы практикуем изучение понятия (например, "модель", "равновесная система") в ракурсе разных предметов. Пакет скрепляется цепочкой связанных между собой мероприятий: конференций, дискуссий, игр, экскурсий. Очень эффективно отработка на разных предметах навыков, полезных для учебы. Например, навык конспектирования. Существуют специальные методики, позволяющие постепенно обучить ребят этому, которые хорошо ложатся в основу пакета. Обязательным условием является итоговая проверка знаний или навыков, усвоенных в течение пакета. Обычно проводится зачет, но иногда это может выглядеть в виде конференции, защиты реферата или игры "что?где?когда?". Применяя пакетную систему 1-2 раза в четверть, мы можем утверждать, что это новый, но безусловно эффективный способ обучения и развития ребенка. А также интересный и увлекательный способ изучать жизнь."
Відповідь: в школу можна не ходити вже колись писала в цій темі, але щось далі вона мене хвилює... знаєте, мабуть, не тільки я не люблю спілкуватись з зазнайкуватими людьми, не знаю, як описати їх правильно, коли на тебе дивляться зверхньо, і не тільки тому, що у них грошей більше, чи звязків, чи мама директор салону краси, чи щось в тому роді. ну є такі люди, які чомусь вважають, що кращі за всіх інших. незрозуміле мені почуття..... от я і думаю, а як пояснити дитині, чому вона не ходить до школи, як усі інші? як змогти не пропустити того моменту, коли дитина вирішить, що краща за всіх? знаєте, мама може в пляцок розбиватись, а з дитини все одно виросте бридкий хвалько....... ой,мене аж тіпає........... не терплю таких людей... на мою думку, в наш час і в нашій країні будь-яка альтернатива навчання в школі має мало прлюсів, нажаль.... можливо, там і забагато предметів, і вчителі часто батькам не подобаються... зміни потрібно вводити багато років, щоб вони почали приносити якісь мінімальні плоди.
Відповідь: в школу можна не ходити Klen, а у випадку з Вашим братом не школа винна. Батькам треба було уважніше ставитись до нього , а не кидати одразу у третій клас школи дитину. Так проводила. І не одне. За 9 років багато всього було. І викладачів у нас оцінювали за різними параметрами. Проводилось анонімне анкетування не раз. Тому і пишу те що знаю! а не те, що прочитала на сайті "начинающего сатаниста" До того, якщо Ви звернули увагу, більшість людей там описує ще радянську школу. Зараз підхід до викладання дуже змінився. ну от, то Вам не подобаються садки монтесорі, то вже схвальні відгуки про них.
1. я пишу власні думки, а не чужі чужі цитуюю так "в школі не вчать думати, а вибирати авторитетну думку і підтримуати її" 2. так, я теж поки вчилася думала, що це дуже важливо. розуміння багатьох речей приходить пізніше п.с. а сатаністом він себе назвав за вільнодумство, ви ж освічена людина, маєте таке розуміти ну от. ви неуважно читаєте я ніколи не писала, що в Монтессорі погана методика я писала інше, але що я зроблю як ви іншого не хочете чути :confused: якщо чесно, я цей допис зовсім не зрозуміла :confused: хвальками робить людей школа? чи те що не йдуть до школи? чи що? і чим погана альтернатива? що ви маєте на увазі? треба віддати в перший клас дитину яка все знає, чи не треба було вчити раніше? ви так одним словом відповіли, а це багатьох дітей зачіпає не на жарт
Ви недооцінюєте теперішніх школярів. У них у більшості вже сформована своя думка і вони можуть сказати що їм потрібно від школи. Ну, хоча, не всі, звичайно. Щодо хлопців, що не люблять читати. А може з батьків почнемо? А то завжди легше на когось спихнути. Щодо системи освіти - міняти треба і багато чого і не за один рік. Але шо діється серед "власть імущіх".:cesored: Ні те ні те. Треба було шукати альтернативи для дитини. (стосовно школи). ще продовжимо.
Відповідь: в школу можна не ходити Звичайно батьки. Не треба було віддавати його у школу взагалі. Або не треба було вчити його нічому до школи. Хоча це всеодно навряд чи врятувало його від катастрофічної нудьги на уроках. І від проблем з однолітками певно теж, бо він людина специфічна і інтровертна. Хоча напевно проблем було б менше, десь так як у мене. Треба було лишити його на домашньому навчанні і здавати іспити екстерном. Це логічний вихід, але батьки були заклопотані роботою, зараз вони про це шкодують. Не щодавно я мала розмову з татом, він казав що якби він тоді знав то не віддавав би його у школу. На томість віддав би у музичну школу, гурток фотографування, шахів то що. Бо брат тим всім цікавився але потім у школі все закинув. В університеті вже знову почав вчитися, і закінчив клас з гри на фортепіано вже навчаючись в універі.
Відповідь: в школу можна не ходити За моїми спостереженнями, хвальками діти стають, дивлячись на своїх батьків. Взагалі діти переймають не те, що батьки декларують на словах, а їх поведінку. Якщо вдома батьки обговорюють всіх і вся з позиції "які всі дурні, задрипані, і убогі" то природньо що і дитина буде так поводитись, вона ж ще не розуміє, що є поведінка і розмови "для дому" і "для всіх" :xaxa: . А те що дитина ходить чи не ходить до школи на цю рису характеру мало впливає, ІМХО. Мене наприклад більше хвилює, як пояснити дитині, що не потрібно боятись бути не таким як всі, "бо всі так роблять", а вміти вибирати свій шлях, і думати власною головою, а не оперувати стереотипами. Ідеологія змінилась, ну і матеріальне оснащення шкіл хіба ще гірше стало. Підходи до учнів і методи навчання - практично на тому ж рівні що і за попередніх часів. А саме викладення матеріалу і система перевірки знань невже зазнали змін на краще ?(ну хіба що система оцінювання стала 12 бальною).
Відповідь: в школу можна не ходити Гелено, Клен, вибачте, якщо моя впертість у відстоюванні власної думки Вас так зачепила. Цього разу обійдуся без смайликів, якщо Вам так буде легше вчитатися в те, що намагаюся сказати. Я не з особливих, не з геніїв, не з маминих-татових дочок. Але, під впливом моїх хороших вчителів і доброї школи (навіть якщо це для багатьох звучить, як фантастика) обрала фах педагога, вивчилася, працювала вчителем і викладачем, і після декрету знову повернуся до ВНЗ. Хоча, повірте, могла би зі своєю освітою і трудоголізмом (за який не обов язково отримувати матеріальну винагороду, є ще і моральне задоволення в нашому технократичному суспільстві) могла би знайти престижнішу (за сучасними мірками) і вище оплачувану працю. Так, згідна, змінювати в школі треба, але не так уже й багато. Вже змінили систему оцінювання: за 12-бальною - це ширший спектр, порівняно з 5-бальною, на факультеті - за 100-бальною. Зараз на часі - диференціація за напрямами підготовки, але не з 1 класу, а з 9-го. Але Найбільші зміни мають виходити від суспільства, про що я написала ще у першому дописі: 1. Зміна ставлення до професії педагога. Чому в нас економіст-юрист-міжнародник - це круто, а вчитель - відстій??? 2. Гідна оплата вчителеві, викладачеві (Ви знаєте, яке співвідношення зарплат в Україні і тому ж ЄС? 1:10!!!!! Це не виправдовує тотальне хабарництво і хамство, але за таку зарплату можна і вимагати розробки нових експериментальних програм). Я і мій клас для мене є доказом ефективності шкільної освіти. Тому по-пунктиках відповідати не буду - нема змісту. Все. Не буду більше роз ятрювати Ваші шкільні рани своїми позитивними емоціями. Кожен залишився із власною думкою. Дискусії не вийшло...
Відповідь: в школу можна не ходити ні, мене особисто не зачіпає відстоювання думки, мене зачіпає вузькість мислення ... а відстоювати думку це добре. бажано аргументами, а не емоціями фантастика я вважаю, що це дуже важлива і відповідальна професія. якщо вчитель професіонал - я його поважаю а ви думали я всіх вчителів ненавиджу? :xaxa: можу спробувати пояснити на прикладі, чому вважаю шкільне навчання неефективним, хоча б тому, що алгебру діти вчать 6 років, а правознавство 1 рік, а основи економіки еее... ага, взагалі не вчать скільком потрібна алгебра? одиницям скільком розуміння прав/обов’язків/вміння складати документи юридично грамотно? ну, грубо говоря про правознавство в школі... всім! скільком потрібно розуміння як працює економіка, як розпоряджатися грошима, не влізти в борги? всім! але що вчать 6 років? алгебру. а кому вона потрібна? одиницям людина в 18 ркоів закінчує школу і не знає основного, але це мало кого турбує чомусь алебра важливіша. і ця система освіти вважається ефективною? ефективною для чого? решту думок лишу при собі, бо то марна трата часу :confused: та мабуть ні, бо всі дуже нервові я за те щоб були державні школи з певною обов’язковою і довільною програмою і альтернативні школи з різними підходами для навчання щоб було з чого вибирати. плюс щоб домашнє і дистанційне навчання було доступним для всіх бажаючих, а не лише для хворих чи малих геніїїв ================================== дякую всім за розмову, вибачте якщо когось змусила подумати раз на день : ))))
Відповідь: в школу можна не ходити 1. Та не всі нервові. Просто якщо замість того, щоб побачити щось раціональне в дописі іншого, чи просто хоча б спробувати зрозуміти (частково хоча б), люди починають все заперечувати чи іронізувати чи й агресувати - діалогу не вийде. А хотілось би. І хотілось би почути і думки багатьох інших, а ще мам сьогочасних школяриків. але :confused: 2. в другому я з Вами повністю згідна. Має бути вибір! і має бути реформа! А ще треба, щоб було побільше ентузіастів, які візьмуться за втілення ідей альтернативної освіти... аж сумно стало...стільки всього треба... ну, але в першу чергу - зміни в суспільстві, які починаються з себе.
А я тільки ще раз переконалася, що доводити комусь щось на форумі справа невдячна. Все вже було сказано в наведених посиланнях, дуже гарно сказано. Якщо хтось того не прочитав то йому нецікаво, якщо прочитав і лишився при своїй думці то і сперечатися без толку (не допоможе). Власне я і не хотіла сперечатися. Я хотіла поговорити з однодумцями про можливі варіанти загальноосвітнім школам. Бо домашня освіта підходить далеко не всім. А інших варіантів я не бачу. Так само як їх не було і 30 років тому. Поділюся посиланням, для тих кому цікаво. Здається його тут не публікували.
Відповідь: Дитячий садок, чи з мамою краще? Вже кілька днів з голови не виходить одне питання-а егоїста не страшно виховати?Так недалеко і до такої бажаної Європи докотитися,де всі такі індивідуальні і особливі,що навіть поговорити немає з ким(по розповідях друзів,які вчаться/живуть за кордоном).А потім починаються походи по психологах і т.д. Я не хочу вас особисто образити,просто як на мене-то вже крайнощі. Я сама задумуюся над доцільністю садка в 3 рочки,але щоб до 18 дитину дома тримати...
