плавання і гімнастика з народження: за і проти

Тема у розділі 'Дитяче здоров'я', створена користувачем Гелена, 2 Грудень 2008.

  1. Lebidka

    Lebidka Well-Known Member

    Відповідь: Для мамусь і татусів

    Ви б сходили хоч на одне заняття з плавання в басейн :), бо видно у вас хибне уявлення про навчання діток пірнань (пронирювань)... Діточок ніхто не топить - навпаки, використовучи природні рефлекси дитини, поступово, спочатку навіть просто лиючи водичку з ковшика на голівку, вчать пірнати. :)

    А щодо статті, то вона вже подавалася у цій темі, і ніякої особливої та переконливої інформації не несе - це лише негативний досвід однієї сім"ї; не гарант, що всі проблеми, які у них виникли з малюком, не були спричинені чимось іншим. :)
     
    • Подобається Подобається x 5
  2. guculyanka

    guculyanka Well-Known Member

    Відповідь: Для мамусь і татусів


    RubenRybnik вміти читати статті - це, звичайно, дуже добре. :) А ви хоч 1 раз на власні очі бачили, як маленькі дітки плавають в басейні?
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. viktoria

    viktoria Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    А щодо статті, то вона вже подавалася у цій темі, і ніякої особливої та переконливої інформації не несе - це лише негативний досвід однієї сім"ї; не гарант, що всі проблеми, які у них виникли з малюком, не були спричинені чимось іншим.

    +1 абсолютно согласна с Lebidka, єто негативный опыт одной семьи. У меня много друзей и знакомых, которые рожали в воду, и занимались ранним плаванием, динамикой и сейчас этим деткам 7, 8, 10, 14, 15 лет я общалась с родителями и детьми на протяжении многих лет и никаких проявлений особенно физиологичских, последствий динамики и плавания нет, дети гибкие, активные, здоровые, веселые - дети как дети. А что касается психологической непробиваемости, то я думаю, что это к динамике не имеет вообще никакого отношения, это ближе к теме о детях "Индиго", и скорее мама просто не нашла изначально подход к своему ребенку, а то что он отличается от старшего, так это тоже нормально - мы все разные.
     
    • Подобається Подобається x 5
  4. Loyal

    Loyal Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    Однозначно! Всі такі симптоми про непробивність, небоязнь висоти і набивання повторних шишок я щойно чула про знайомого хлопчика. До нього на протязі року ходило 3 репетитори і нічого не навчили - він і далі отримує 1-2-3 з цих предметів. Дитина некотрольована і в нього просто гіперактивність, яка потребує відповідного контролю і спрямованості. Тільки в даному випадку, мама не має часу на дитину! Ніякої динаміки, слінгів і годування грудьми :agree: Просто дитинка така!
     
    • Подобається Подобається x 4
  5. marianna

    marianna Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    Про динамічну гімнастику читала ще до народження дитини,але серйозно займатись сама боялась,так як до пологів займалась гімнастикою для вагітних,через чотири години після заняття у 34 тиждні народилася Катруся,і були версії що це можливо через вправи. Та всеж елементарні вправи робили на зазок гойдань за ручки,ножки,ручку і ножку і їй це приносило масу задоволення.Ми робили декілька курсів профілактичних масажів за методикою Казявкіна з 3 міс.і коли дійшла черга до масажу з елементами гімнастики та фізкультури(приблизно 7 міс.)то мала так реготала продовж цілої години що масажиска казала що такого ще не бачила.Такі курси давали великий результат,десь на 5 день після кожного з них ми то сідати почали,повзати,то вставати.Зараз якщо порівнювати дитину з її однолітками Які взагалі ні чим не займались то вона фізично розвивалась краще,є більш жвавішою не зважаючи на своє передчасне народження ,і нічого не боїться(ні висоти ,ні швидкості,ні води)
     
    • Подобається Подобається x 4
  6. tslezinska

    tslezinska Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    Як на мене, то не варто комусь нав"язувати те, що людям не подобається чи до чого вони ще просто "не дозріли"...Особисто я все ж таки радше проти динамічної гімнастики та пірнання у ранньому віці. Думаю, дитина може сама до того дійти з часом, якщо їй то буде цікаво. Ми не займалися цими методиками, зараз дитині вже 1,8 і малий сам почав проявляти зацікавленість до плавання і пірнання. Ми саме повернулися з відпустки, під час якої ходили до критого басейну, то малий 2 години з води не вилазив, намагався сам плисти, пірнав у воду, аби подивитися на підводне освітлення, катався з татом з гірки, пірнаючи з неї у воду...Одним словом, не варто підганяти дитину: на все свій час.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Loyal

    Loyal Well-Known Member

    Відповідь: Для мамусь і татусів

    Ну це вже ви загнули.... Чого раптом топлять. В такому ж руслі тоді не треба вчити дитину ходити, бо це вже апріорі означає масу падінь. Ви ж цим не хочете цим "вбити" дитину?
    Також можна розглядати пірнання як крок до самостійності. Дитинка в 4-6 місяців ще ходити не може, а от пірнати може на ура!!! :y: Та і не зациклюйтесь так на пірнанні. Одна справа вправи в воді і спілкування з дітками-ровесниками, а пронирюють тільки ті, хто має бажання. Та й зрештою ще один плюс - нема проблем з чищенням носика (його ніхто з діток не любить), бо все вимивається водичкою.:y:
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Ніка

    Ніка Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    розкажіть будь ласка, з якими дітками (якого віку?)починають ходити в басейн? і з чого починають?
     
  9. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Для мамусь і татусів

    ви порівнюєте природне і неприродне: ходьба і плавання
    яка самостійність в 4-6 міс?
    чиє бажання? мамине-татове?
    питання риторичні :)

    ===============
    чим більше я цікавлюсь цими питаннями, тим більше переконуюсь що раннє плавання і динамічна гімнастика - шкідливі для немовлят
    не просто зайві, чи непотрібні, а шікідливі. якщо толерантно- потенційно шкідливі
    це нова мода, а я прихильниця природного виховання і догляду, відповідно до фізіології і психології людини

    корисність ні плавання, ні ДГ немовлят неможливо пояснити з точки зору елементарної біології
    а те що неприродне для немовляти є потенційно шкідливим - це має само собою розумітися
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    Цареградська:
    "РАННЕЕ ПЛАВАНИЕ И ПРОНЫРИВАНИЕ

    Плавание и проныривание грудничков ставит ребенка в ситуацию, когда он не может сопротивляться действиям взрослого и как бы оказывается на грани между жизнью и смертью. Основным переживанием при этом является падение в бездну и разъединение психики и тела. Эти манипуляции заканчиваются для ребенка сверхстрессом и глубокой депрессией. Возникающие в этом случае изменения в нервной системе и психике ребенка – необратимы. Таким образом, раннее плавание и проныривание младенцев вмешивается в процесс развития нервной системы, грубо нарушая его, приводит к неблагоприятному впечатлению об окружающем мире, а также является основой для развития целого ряда психических расстройств и психосоматических заболеваний.

    Кроме депрессии при продолжительном проныривании у ребенка развивается гипоксия, на фоне которой возникают носовое кровотечение, судороги, обморок, коматозное состояние, клиническая смерть. Популяризация и широкое распространение грудничкового плавания стало причиной значительного увеличения частоты заболеваний носоглотки. Это связано в тем, что у грудного ребенка носовые и ушные проходы более узкие и короткие, чем у взрослого, а слизистые оболочки носоглотки более чувствительны к продолжительному и интенсивному воздействию воды. Благодаря этим особенностям грудного ребенка вода легко проникает в носовые и ушные проходы, раздражает слизистую и приводит к воспалении. Именно поэтому маленькие половцы чаще болеют отитом, менингитом и аспирационной пневмонией. Помимо этого, в группе юных пловцов значительно повышен процент желудочно-кишечных заболеваний. Причина этого проста – во время плавания и проныривания дети заглатывают воду, которая не отличается чистотой. Это то же самое, что допаивание грудничка водой, но в несколько раз более грязной. Пищеварительная система ребенка не может адекватно справляться с инородными продуктами, включая и воду, она рассчитана только на усвоение материнского молока. Последствия допаивания и докармливания грудничков известны под названием «бутылочной болезни», возникающей в результате инфицирования. Ежегодно «бутылочная болезнь», в виде тяжелых желудочно-кишечных заболеваний, уносит миллионы детских жизней."
     
  11. guculyanka

    guculyanka Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    :)
    Мені смішно це читати. Оперувати мед. термінами Цареградська вміє,
    але навряд чи вона колись бачила, як дітки плавають. Це звичайне упередження,
    суб*єктивна думка людини, яка цього не попробувала...

    Домашня акушерка теж тільки за природнє (природні роди, ГВ,
    висаджування, носіння на руках/в слінгу, спільний сон), чому вона
    схвалює і заохочує до плавання діток? Тому що, за роки своєї акушерської
    практики вона бачить від плавання тільки позитивний вплив. ;)

    Особисто я теж бачу тільки позитивний вплив. :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    а я не бачу в тому ніякої потреби, тільки потенційну шкоду хоча я читала різні аргументи і за і проти
    моя дитина і без плавання-ниряння і ДГ добре розвивається
    немовлячий вік не для експериментів :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Anastasia

    Anastasia Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    А як тоді бути з купанням в ванні, коли дитя захльобуe воду?
     
  14. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    думаю перші кілька міс не так активно купається, щоб аж нахльобатися води
    якраз до півроку воду з ванної чи басейну пити не варто, то явно не на користь КШТ
    а вдома якщо і нахльобається, то трошки і чистої води, а не тої де з десяток діток перед тим попісяло і т.п. :xaxa:

    ===================
    до того ж багато дітей не люблять купатися з народження, а аж через кілька місяців, це треба враховувати, а не вчити всеодно, щоб задовільнити амбіції батьків
    треба пам’ятати що після народження є певний адаптаційний період, коли відбуваються різні фізіологічні зміни, наприклад перші 6 тижнів серцево-судинни система перебудовується, кишечник до півроку поступово заселяється флорою, суглоби формуються і т.д.іт.д. і т.д.
    в цей час підганяти фізичний розвиток дуже ризиковано

    до того ж стреси здоровій дитині ні до чого, а те що це для дитини стрес, всі згідні
    відколи стрес в здорового немовляти впливає на його нервову систему позитивно?
    все що робиться перші рази лякає дитину - і пірнання і підкидання
    просто вона не може сказати, а батьки, особливо первістків не вміють з народження "читати" емоції дитини
    то куди спішити? чого? амбіції?

    не бачу сенсу сперечатися далі :no:
     
    • Подобається Подобається x 5
  15. RubenRybnik

    RubenRybnik Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    поддерживаю полностью:) и мнение что здесь спор не уместен тоже:) Те кто занимается проныриванием возможно по другому не могут и их дети должны через это пройти.. я так думаю
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. viktoria

    viktoria Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    Судя по тем коментариям, которые вы здесь прочитаете, я бы рекомендовала ориентироваться на свою материнскую интуицию. В бассейн можно ходить и с 2-х месячного возраста, но важно, чтоб мама была уверена, что это нужно ей и её малышу. А начать можно просто с просмотра занятия, чтоб убедиться в том, что методика вам подходит:)
     
    • Подобається Подобається x 6
  17. viktoria

    viktoria Well-Known Member

    Відповідь: Для мамусь і татусів

    Почему плавание не природно, вы, что ребенка не купаете и не моете?

    "не бачу сенсу сперечатися далі "
    "поддерживаю полностью и мнение что здесь спор не уместен"

    Я тожде думаю, что эта не та тема, в которой нужно отстаивать свою точку зрения, каждый получает ту информацию которая необходима ему и малышу и его интуиция подсказывает ему чем заниматься со своим малышом.
    Тем более, что обсуждая здесь тему плавания и ДГ, каждый вкладывает в один и тот же термин свое знание на эту тему, хотя оно может быть далеко не полным.
    Как например, женщина в статье на которую ссылался RubenRybnik, пишет, что они 3 месяца ждали специалиста по беби-йоге, то ли она чего-то не знает, то ли не понимает.
    Беби-йога, это комплекс упражнений применяемый к младенцам первые 3 дня после рождения, для корекции микротравм, полученных при родах, поэтому ждать специалиста 3 месяца не имеет смысла.

    Когда все тут уговаривают начинать заниматься динамической гимнастикой после 1 года, непонятно как можноно заниматься тем, что не существует, термин "Динамическая гимнастика" применяется к гимнастике, которой занимаються с детьми до 1 года. После года это не гимнастика, а веселое, совместное, времяпровождения с ребенком, покидывания и висы после года не несут уже того смыслового и физического значения, который несет ДГ. Многие элементы уже выпоняться не могут, не потому, что ребенок стал тяжелым, а потому, что у него изменились пропорции тела.

    Про проныривания, я уже писала, в каких случаях они применяються. Цитата Цареградской "Плавание и проныривание грудничков ставит ребенка в ситуацию, когда он не может сопротивляться действиям взрослого и как бы оказывается на грани между жизнью и смертью", тут уместна, потому, что речь реально идет о жизни и смерти.
    А, что касается, всех остальных коментариев, по поводу раннего плавания, вернемся опять к истории.
    В 50-60хх годах в СССР были опубликованы статьи председателя Всесоюзной федерации плавания З.П. Фирсова под оющим названием "Плавать раньше, чем ходить".Методика была одобрена специальной комиссией министерства здравохранения СССР и стала повсеместно внедряться в жизнь. Как и все в СССР под одну гребенку, в больницах, стали открывать бассейны для младенцев, в которые родители соответственно не допускались, деткам одевали на голову шапочки с пенопластом, и держа их за ленточки, купали так по 3-4 штуки, это мало чем отличалось, от купания в ванной и это был дествительно стресс для ребенка, оказаться в большой ванной в далеке от мамы.
    Поэтому когда Цареградская коментировала, ранне детское плавание на какую методику она ссылалась?
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. viktoria

    viktoria Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    И еще поцетирую Жан Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым", именно из этой книги взяты многие принцмпы, которые сейчас пропогандируються, постоянное ношение младенца, длительное ГВ, совместный сон, а что насчет ДГ и плавания
    Во время этого, назовем его «ручным», периода (периода, когда ребенок в основном находится на руках у родителей — примерно с рождения до момента, когда он начинает ползать) малыш получает опыт, отвечающий его врожденным ожиданиям, которые потом сменяются новыми, также требующими соответствующего опыта. Движется малыш очень немного и в основном пребывает в расслабленном, пассивном состоянии. Он, конечно, не похож на тряпичную куклу: мышцы, безусловно, имеют тонус, — но ребенок пользуется лишь минимумом своей мышечной силы для наблюдения за происходящим, принятия пищи и опорожнения кишечника. У него есть еще одна нелегкая задача: удержание в равновесии головы и тела (для того чтобы наблюдать, принимать пищу и облегчаться) во множестве различных положений, что зависит от действий и поз человека, который держит ребенка.
    Малыш может лежать на чьих-то коленях и лишь иногда соприкасаться с руками, которые делают что-либо над ним, например, шьют, гребут веслами в каноэ или готовят пищу. Ребенок чувствует, как колено вдруг наклоняется, и рука берет его за запястье. Колено исчезло, а рука стала сжимать еще сильнее, затем она поднимает малыша в воздух, и вскоре он находится в новом положении, соприкасаясь с телом взрослого. Теперь уже руки исчезли, а локоть прижимает тело ребенка к бедру, чтобы наклониться и подобрать что-то свободной рукой, при этом на мгновение ребенок оказывается в положении вниз головой. Потом мать двинулась в путь, побежала, снова пошла, ребенок при этом чувствует разные ритмы движения и множество толчков. Затем, возможно, его передали другому человеку, и у ребенка появились новые ощущения: новая температура тела, гладкость и запах кожи, тембр голоса, телосложение; может быть, это костлявая старушка, может, ребенок с пронзительным голосом, а может, и мужчина, говорящий басом. Или же ребенка снова подняли за одну руку и погрузили в прохладную воду, обрызгали и обмыли, затем стряхнули струйки воды ладонью. Его водружают обратно на влажное бедро взрослого, которое греет ребенка, тогда как все остальное тело постепенно охлаждается на воздухе. Он чувствует тепло солнца или же пронизывающую прохладу ветра, или же и то и другое одновременно, когда с солнечной поляны он вдруг попадает в тень леса. Малыш уже почти высох, но неожиданно хлынул дождь и облил его с ног до головы. Но вот наконец он дома, холод и влага сменились на тепло пламени в домашнем очаге, которое согревает его гораздо быстрее, чем тело матери.
    Иногда в деревне бывают вечеринки, и малыш, уже спящий, чувствует довольно резкие толчки и встряски, пока его мать подпрыгивает и танцует в ритме музыки. Во время дневного сна его ожидают похожие приключения. Ночью мать спит рядом с ребенком, как обычно, касаясь его своим телом, и он ощущает движения, слышит ее дыхание и иногда тихое посапывание. Она часто просыпается, встает со своего гамака и, сжимая дитя между бедром и туловищем, подкладывает дрова и ворошит угли, поддерживая огонь в очаге. Если ночью ребенок просыпается голодным и не может сам найти грудь матери, то он извещает ее о своей потребности. Она дает ему желаемое, и спокойствие безо всяких усилий снова восстановлено. Его полная событиями жизнь мало чем отличается от жизни миллионов предков и отвечает его внутренним ожиданиям.
    Деятельность ребенка во время «ручного периода» очень ограниченна, но все же он получает разнообразный опыт, находясь на руках занятого делом человека. По мере того как ожидания ребенка удовлетворяются и он становится психологически развитым и готовым к получению нового опыта, он подает сигнал, означающий изменение ожиданий в соответствии с его внутренними импульсами. Эти сигналы правильно истолковываются врожденным инстинктом его родителей. Когда ребенок улыбается и агукает, это вызывает у родителей удовольствие и желание провоцировать эти замечательные звуки как можно чаще и слышать их как можно дольше. Быстро избирается подходящий для этого способ, который, поощряемый реакцией ребенка, повторяется вновь и вновь. Позже, по мере повторения, этот способ уже не вызывает у ребенка такого восторга, и его реакция дает понять взрослому, чтобы тот изменил свое поведение.
    Вот пример такого поведения. Все начинается с горячего поцелуя лица или тела ребенка. Он улыбается и агукает. Еще один поцелуй. Ребенок выказывает еще больше восторга, таким образом поощряя родителей. Восторженные возгласы и блеск глаз малыша — это не потребность в тишине и покое, ласке, еде или перемене обстановки, а явный признак эмоционального возбуждения. Интуитивно взрослый трется носом о грудь ребенка, что также им приветствуется. Тогда мать еще больше возбуждает малыша, издавая звук «б-б-б-б-б-б» и щекоча губами его тело.
    Ребенок, заранее предчувствуя свою реакцию, начинает радостно вскрикивать и агукать, когда этот дарящий удовольствие рот еще только приближается к телу. Мать, отец или ребенок, принимающие участие в игре, понимают, что можно привести малыша в еще больший восторг, если его немножко поддразнить. Просто нужно подносить губы к его телу не сразу, а выдержать паузу, но не слишком долгую, иначе ребенок потеряет интерес к игре, и не очень короткую, чтобы он имел возможность получить максимум удовольствия.
    Может быть другой вариант игры. Взрослый держит ребенка на вытянутых руках, а затем прижимает его к своему телу, где дитя чувствует себя в полной безопасности. Контраст между пугающим одиночеством вдали от взрослого и его уютным телом, между движением от безопасного тепла и возвращением невредимым, радость от успешно пройденного испытания на расставание с безопасной зоной и возвращением обратно — это начало психологического развития, перехода от «ручного периода» к другим этапам жизни с максимальным багажом опыта и желания.
    Когда положение на вытянутых руках испробовано в различных вариациях и из него выжато все возможное удовольствие, на смену ему приходит легкое покачивание вверх-вниз с ослаблением силы хватки рук в самой верхней точке. Привыкнув и к этому, ребенок захочет чего-нибудь более захватывающего; тогда его подбрасывают вверх и ловят. По мере того как его уверенность в себе все крепнет, а страх отступает назад, ему позволяют лететь выше и выше и ловят все ниже.
    Точно так же взрослые учатся у младенцев играм, развивающим волю и уверенность в себе через разные органы чувств. В игре в прятки мама или родственник прячется, а потом снова появляется в поле зрения ребенка. Игра сопровождается неожиданными и громкими звуками, к примеру: «Бу!» — ребенок встревожен, но видит, что это всего лишь мама и нет причины для беспокойства. Игрушки типа фигурки, выпрыгивающей на пружине из коробочки в момент ее открытия, помогают побороть испуг и его последствия, делают ребенка более уравновешенным. Иногда подобные игры затевают сами взрослые. Например, индейцы екуана, зная слабость детей к таким развлечениям, купают их в разных водоемах, при этом наблюдая за реакцией и сигналами ребенка. С рождения ежедневная ванна — обязательная процедура для малыша, но помимо этого его купают в быстрых реках, сначала опуская в воду лишь ступни, потом ножки и, наконец, все тело. По мере того как уверенность малыша растет, выбираются реки со все более бурным течением, со стремнинами и водопадами, увеличивается также и время купания. Прежде чем он начнет ходить и даже мыслить, ребенок екуана уже неплохой специалист в определении на глаз глубины реки, силы и направления течения. Индейцы екуана считаются одними из лучших в мире гребцов на каноэ по горным рекам.
    Органы чувств ребенка получают огромный и разнообразный материал в виде событий и предметов, с тем чтобы тренировать и совершенствовать свою деятельность и взаимодействие с головным мозгом.
    Первый свой опыт ребенок в основном получает от тела занятой матери. Ее постоянное движение и деятельность дают младенцу представление об активной жизни. Постепенно он усваивает, что движение — это одно из свойств этого мира, которое будет всегда ассоциироваться с уютным чувством самости, открытым в «ручном периоде».
    Противоположное происходит, если ребенок в основном находится на руках у человека, который предпочитает сидеть без движения. Конечно, это избавит малыша от муки одиночества, чувства ненужности и оторванности, однако не даст ему прочувствовать темп жизни и действия. Если ребенок активно поощряет взрослых к стимуляции его органов чувств, то это первый признак, что ему необходимо движение для своего дальнейшего развития. Мало двигающаяся мама дает малышу представление о жизни как о чем-то скучном и тягучем, что вызывает в нем непоседливость и суетливость — признаки недостатка стимуляции со стороны матери. Он будет ерзать и подпрыгивать на ее коленях, демонстрируя свои желания, или же махать руками, предлагая маме двигаться побыстрее. Аналогично, если мать относится к ребенку, словно к хрупкой хрустальной вазе, то ему будет казаться, что он таков и есть. И наоборот, грубоватое и бесцеремонное обращение позволит ему ощущать себя сильным, выносливым, умеющим приспособиться к любым условиям и ситуациям. Ребенку не просто неприятно это чувство хрупкости, слабости и уязвимости, оно мешает дальнейшему развитию и создает проблемы в старшем возрасте.
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. viktoria

    viktoria Well-Known Member

  20. Lebidka

    Lebidka Well-Known Member

    Відповідь: плавання і гімнастика з народження: за і проти

    Дякую, Вікторія, дуже гарна цитата. :)

    До речі, Гелено, ви читали цю книжку?
    Бо у ній розповідається про усі принципи природнього батьківства. :)
     
    • Подобається Подобається x 2