Щеплення немовлят

Discussion in 'Дитяче здоров'я' started by Надя, Sep 3, 2007.

?

Чи щепите Ви дітей?

  1. Ні, здоров'я дорожче...

    199 vote(s)
    57.5%
  2. Так, я вірю, що саме мою дитину то не покалічить.

    79 vote(s)
    22.8%
  3. Я ще не бачила жертв вакцинації і визначаюся.

    68 vote(s)
    19.7%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Щеплення немовлят

    А я до неї і не апелюю. Знаєте чому? Хоча б і тому
    А ще тому, що я математик-прикладник за освітою, і троха на статистиці розуміюся.

    І, наприклад, знаю, що в групі нещеплених левова частка - діти з важкими хронічними захворюваннями або з дуже неблагополучних сімей - всі решту у нас за паперами щеплені, відмовників - одиниці. А цим і банальне простуда загрожує важкими ускладненнями. Вловлюєте, як це впливає на аналіз статистичних даних?

    Хоча, не ображайтеся, але я майже певна, що на власні очі Ви жодної статистики не бачили, а просто повторили те, що чули не раз від лікаря або по телевізору. Це я не з метою Вас образити, просто це властиво 99% батьків - довіряти. А щоб перестати довіряти і почати перевіряти, потрібно сильно обпектися самому.

    Статті Діброва читали, зокрема, про статистику ВООЗ (навіть не нашого МОЗу)? Посиланням кинути?
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. katkas

    katkas Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Киньте, будь-ласка. І ще хтілось б почути Вашу думку про щеплення від туберкульозу?
     
  3. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Я маю більше відношення до статистики ніж ви, але промовчу хто я за освітою. Я не просто знаю як збираються дані і не одноразово бачила, я знаю як їх пишуть, як підганяють звітність і для чого це все робиться, знаю і про похибки і про кореляції даних. Мені не потрібне посилання на сторінку возу зі статистикою, бо я їх теж маю, і юнісефівські і ще багато інших, суть не втому, а в тому що тут ми нічого не побачимо, це сухі цифри. Кожна цифра має бути підкріплена купою даних, які надають їй зміст, а кидатися на ліво і на право даними: типу тут такі дані, а тут такі це пусте. Тільки якісні дослідження з хорошою емпіричною базою даних, а не якісь там ліві типу лікар такий то собі написав заслуговують на увагу. А статті в інтернеті теж треба добре фільтрувати, і знати кваліфікацію лідей які про це пишуть.
     
    • Подобається Подобається x 5
  4. kati

    kati Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    я насправд не ображаюсь:)
    звичайно я жодної статистики не бачила, але я про неї і не згадувала, це ви і гелена про неї говорили. Я не читала діброва і не хочу, теж не ображайтесь, я свій вибір зробила ще 2 роки тому, СВІДОМО.Так я довіряю лікарям, не дільничому звісно. і напевно щоб перепровіряти справді треба обпектись......
    В нас все чудово, всі щеплення перенесенні добре, дитина нормальна.,якщо так можна висловитися я, і ні про що не шкодую.
    В кінець нашої дискусії хочеться сказати лише одне- дай Боже щоб не було в нас ніяких епідемій, і щоб діти не хворіли, як щеплені так і нещеплені
     
  5. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Нажаль у мене Інфопорн блокується, тому даю посилання на сайт Ліги, а там є і прямі посилання на всі статті Сергія Діброва на тему вакцинації.
    Оця конкретно про побрехеньки ВООЗу.

    Тема БЦЖ - складна. Мені близька позиція професора Норейка, принаймні, вона хоч якось пояснює те, що діється з туберкульозом. Однак, цю теоріпю посилено спростовує офіційна медицина, а я не медик, щоб проаналізувати аргументи обох сторін.
    Тому керуюся такими аспектами
    1. БЦЖ сильно б'є по імунітету - це визнають імунологи, і навіть знана вакцинатор Костюченко колись мені на прийомі казала, що якби то залежало від неї, то вона би скасувала БЦЖ в пологовому.
    2. В нас процвітає епідемія ТБ, хоча всі поголовно щеплені, олднак це нікого не захистило.
    3. Ну і основний принцип, за яким я відмовляюся від усіх щеплень - "не шкробай, де не свербить". Детальніше я це вже не раз пояснювала на ЛФ, як дуже хтось схоче - повторюся. Але це вже не з правової і не з медичної площини, а суто з філософсько-світоглядної.

    Даруйте, але саме Ви про неї говорили
    от саме на оце "набагато більша" я і попросила у Вас підтверджень :)
    Я за Вас рада. Хоч і маю сумніви у свідомості, а головне - у інформованості Вашого вибору. На користь моїх сумнівів говорять практично всі Ваші дописи, котрі я крок за кроком спростувала. а "не бачила, не читала і не хочу" виглядає як голову в пісок, але це Ваш вибір і всі ми зобов'язані його поважати. Це повністю Ваше право.

    Я знаю, що толку з цього мало, однак прошу підтримати
    http://president.pravda.com.ua/medicine/493f03988c6fb/
     
    Last edited by a moderator: Dec 11, 2008
    • Подобається Подобається x 11
  6. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Підтримала:)
     
    • Подобається Подобається x 3
  7. Іруня

    Іруня Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят


    Стосовно нармативних документів: а чи знаєте ви, що алергія завжди була протипоказом до щеплень, але наші "добрі" вакцинатори вирішили, що надто багато дітей будуть без щеплень, тому просто ..... скоротили у двічі чи тричі список протипоказань.Але ж проблема то лишилася! Тобто, колять всіх підряд, і здорових, і хворих, а потім будемо дивуватися чому така кількість поствакцинальних ускладнень.
     
    • Подобається Подобається x 4
  8. irushka

    irushka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Дівчата, та моїй малій в 3 місяці зробили прививку, незважаючи на те, що на лиці була висипка!!! Сказали, що то не страшно... Дитина зараз алергік.
     
    • Подобається Подобається x 9
  9. Іруня

    Іруня Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Ой не всі, не всі! Знайома головна лікарка намагалася переконати мене, щоб я не дозволила робити своїй дитині щеплення в роддомі. Просила просто. Але я собі там ради не дала ( під таким тиском з боку медперсоналу ):no:. До речі, двоє її внучок, одна 17 років, друга - 11, прекрасно живуть без жодної прививки:).


    Щодо туберкульозу: ми і так всі є заражені ним через БЦЖ. Трошки ослабленіший імунітет, трохи гірше харчування і людина стає хворою на той же туберкульоз. І не треба, щоб на вас хтось кашляв в ліфті ( як всіз, зазвичай, страшать ).
     
    • Подобається Подобається x 7
  10. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    А чому вели дитину на щеплення з висипкою? В мене коли малий мав сопельки, я так і сказала: нині ми не щепляємось, в нас нежить, прийдемо за тиждень коли будемо готові. Правда в нас поліклініка під хатою, ми можемо в найкращий для нас час іти тоді, коли повністю готові :)
     
  11. irushka

    irushka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    А тому, що подзвонили, сказали прийти на щеплення, я кажу, що в малої трошки прищики на личку, я прийду щоб ви подивилися. Подивилися - сказали робити можна.. В мене тоді не було інтернету, відповідно інформації, вірила педіатру.
    Та навіть як ми "лікували" малій здорові нирки, але ще на той час не знали, що вони здорові і дільничий був згідний з "діагнозом" нефролога, вони мали совість запропонувати нам манту, бо "це не прививка". Я ще багато таких жахів можу вам навести з власного досвіду. На щастя, ми зупинилися, тепер жодних! щеплень, дільничих педіатрів, медоглядів і т.п.
     
    • Подобається Подобається x 9
  12. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    справід шкода, що у нас так багато некомпетентних лікарів, особливо для тих найменших пацієнтів яким так легко завдати непоправної шкоди. В нас у поліклініці хороші лікарі, і сестрички, звичайно, як у малого часом простуда, то лікарка прийде і понавиписує антибіотиків у перший ж день, але мені головне щоб вона у горло подивилася і легені послухала, а антибіотиків я дитині не даю.
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    поясню. я згадала про статистику з двох причин:
    1. я чомусь думала що ви їй довіряєте
    2. навіть наша брехлива статистика не приховує той факт що і щеплені діти хворіють і вмирають, а ви думали що такого не може бути в принципі і можна спати спокійно якщо дитина щеплена
    не можна щоб батьки так думали і при підозрі на хворобу спали спокійно... Ука пояснила вам чому...
     
    • Подобається Подобається x 7
  14. мамочка

    мамочка Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Знаєте що мені найбільше подобається у цій темі???
    Що навіть мами, які твердо були переконані в користі імунізації читаючи цю тему змушені будуть задуматися чи робити наступне щеплення свооїй дитині...
     
    • Подобається Подобається x 12
  15. kati

    kati Well-Known Member

    однозначно робити!!!

    а ото вже ваша вина. Я всі рививки вазгалі робила не по графіку, а тоді коли дитина була абсолютно здорова, коли після останніх соплів пройшло яккнайменше 3 тиждні,Ніколи не робила нараз по 2 прививки.
    єдина прививка нарахунок якої я довго сумнівалась, і писала відмови 3 місяця,це від гемофільної інфекціі. Обдзвонили і емунологів і всіх кого хочеш, ніхто толком нічого не сказав, .....ніби тркеба робити, бо дуже багато останнім часом менінгококових інфекцій. Останній аргументом ЗА, стала звістка від сусідки що дитина її шефа( 1.8) померла від менінгіту.

    Вчора з подругою розмовляли на тему щеплень, вона на днях дивилась передачу по ОРТ, в росіі( москві) почали робити щеплення дівчаток в шкільному віці від раку шийки матки. Такі щеплення вже роблять в багатьох країнах. Мені здається це великим досягненням медицини. можливо скоро почнуть робити щеплення взагалі від раку....це скільки життів можна врятувати.....
     
    Last edited by a moderator: Dec 11, 2008
  16. Chortenia

    Chortenia Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    От про ці щеплення (від раку шийки матки) вже писано-переписано на ЛФ.
    Зайдіть, почитайте, багато цікавого дізнаєтесь.
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. odree

    odree Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    В Європі це щеплення входить до списку обов"язкових. А що з того вийде, ми дізнаємося лише через, як мінімум, десяток років
     
    • Подобається Подобається x 5
  18. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Скажіть будь ласка, а звідки мама має про це знати, як не від лікаря? А лікар каже - можна! І не зі своєї ініціативи, а тому що перелік протипоказів затверджено наказом МОЗу, і з року в рік він скорочується.


    Колись давно, коли я ще консультувала своїх дітей в чудових імунологів на Дністровській, стала свідком розмови в кабінеті Костюченко. Я вже десь це наводила на ЛФ, правда без прізвищ, але зараз не можу знайти. Зайшла до неї гематолог, старший лікар, явно з досвідом, з питанням, що робити, бо Бобер посилає онкодитину на щеплення, дитина в стані ремісії - щепити, каже Костюченко, - та як щепити, рецидив може бути - не може (і це зелена хоч і з регаліями імунолог заявляє гематологу пенсійного або передпенсійного віку!) - я не можу цього дозволити - а це керується наказом, там написано, що під час ремісії можна і треба - а я того наказу не бачила! і виходить з кабінету - то я Вам сама його принесу!

    А Ви кажете, алергія, нежить, дільничні педіатри... Тут дитину з того світу витягли, а обласному дитячому імунологові паралельно, що вона може її туди назад запхати, бо в неї є інструкція і наказ МОЗу.

    Вакцина містить лише декілька штамів вірусу, котрі можуть викликати менінгіт, а можуть і не викликати. Таких штамів є набагато більше. Крім того менінгіт - в переліку ускладнень від цієї ж вакцини. А ще в переліку ускладнень від ряду інших вакцин. Найбільш розповсюджено на практиці - гепатит Б. Посилання про Марію хто ще не читав? Дублювати в сотий раз?

    ну, а це чистої води комерція
    трохи я тут писала http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=416198&postcount=2964
    Але то для тих, хто знає основи, а оскільки Ви пишете про вакцину від раку шийки, то Ви їх ще не знаєте.

    Отже вакцини (гардасил і церварикс) містять, якщо не помиляюся, 6 і 8 штамів (їх набагато більше) вірусу папіломи. Лише у невеликого відсотка інфікованих він спричиняє рак. Рак також спричиняють й інші віруси папіломи, котрі не увійшли до вакцин, а також маса інших чинників, в тому числі і вірусного походження, котрі жодним чином не керуються вакцинацією. Одна з них містить у своєму складі ртуть. З гардасилом був пов'язаний великий скандал з випробуваннями і великою кількістю ускладнень та навіть смертями, церварикс теж відзначився подбними речима, але не такими гучними. Зараз іде тиск на уряди країн за обов'язклве впровадження цієї вакцинації під соусом піклування за жіноче здоров'я. Наразі спробувала опиратися Ірландія, зробивши акцент на ранню діагностику, за що отримала дикий тиск.
     
    • Подобається Подобається x 10
  19. Ksani

    Ksani Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    Скажіть, а смерть хлопця у Краматорську від щеплення КАКою у травнї цього року зовсім не похитнула Вашу віру у гуманні наміри ВООЗу-Юнісефу? Ви ж не могли не чути про цей скандал ?
     
    • Подобається Подобається x 4
  20. kati

    kati Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення немовлят

    ні не похитнула.....
    від того ніхто не застрахований.
    Коли люди страхують машини, будинки.....вони теж 100 %не впевнені що машину не вкрадуть а будинок не згорить.
    Так в тому випадку явно було щось не те з вакциною.....

    П.С. тільки дуже прошу не треба зараз голосно кричати що я прирівнюю життя дитини до машини.....Це я як приклад навела
     
    Last edited: Dec 11, 2008
Thread Status:
Not open for further replies.