Політика, вибори і йойкання на тему

Цитата дня від електорату

 

Таки не погоджусь, у зє голоси від людей різних соціальних сфер. Є не думаюча шантрапа, яка дивиться "Чоткий пац", а є і люди бізнесу, тобто ті які і критично мислять, знають як заробити, але їх як повело на того зє.
В таких непростих обставинах важко якось вести себе толерантно по відношенню до опозиції. Але не потрібно забувати: ми всі втягнуті у цю гру-технологію, і нас так само використовують як і тих хто з іншою думкою. І це найболючіше.

 

Дякую за лінк на Забужко, люблю її почитати. Щп люблю цього дядька Увертюра до трагедії чи комедії? | Збруч

Взагалі мало ФБ тепер дивлюся , ТВ не дивлюся, навіть тут цю тему детально не моніторю. Але коротко перегорнувши ФБ стрічку , бачу лиш паніку від "перемоги" Зе, а де ж щасливі дописи в стилі "ура! наш лідирує"?!)
Ну і що би там не казали про Зе, а якщо добрий актор, то завжди зіграє на публіку потрібний образ. А шо і коли "включати" його проінструктують наперед, він же не сам це вирішує.


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

 

скажу більше, в обителі націоналізму, в нашій мерії, є люди які голосували за зе і активно тиснуть на підлеглих щоб ті голосували за зе. їх не багато, але вони є.

 

Дуже мені відкликається така думка
Nazar Kozak

Друзі, немає ніяких "виборців зе" "зебілів" і т.д. Що ж є натомість? Натомість я бачу ситуацію коли протестні настрої багатьох наших громадян злились в один потік. Ці протестні настрої дуже різні: греко-католика який не може пережити що тепер не лише УГКЦ єдина канонічна українська церква; націоналіста який сердиться що частина його програми вже втілена в життя без нього; воїна який не може пробачити смерть побратимів через помилкові рішення на горі; інших наших українських громадян, які зіткнулися з економічними та соціальними викликами і відчувають себе покинутими; зрештою бляхарів, контрабандистів, бурштинокопачів назвіть їх самі.

Зізнатись так такі настрої є в мене також. В 2016 коли вфігарили в жовтні нові тарифи а мене не було в Україні томущо я вважав що в силу моїх навиків і вмінь я повинен понад свої можливості практикувати "культурну дипломатію" щоб в глобальних академічних колах люди задумались що час змінити старі скроєні за російськими лекалами уявлення про Україну, в той час моя держава засудила мене за борг менше ніж в 50 баксів за опалення. Причому найсписведливіший у світі суд зробив це у мою відсутність і без інформування будь кого з членів моєї сім'ї. Борг і пеню сплати і все таке інше але в реєстрі правлпорушень є моя справа та ім'я. Звичайно мені це не сподобалось тим більше що в мене навіть теоретичної можливості не було захищати себе. Мені також вже третій рік не платять заробітню платню в повному обсязі і вона зараз нижча ніж в працівників клінінгу які обслуговують підїзд і прибудинкову територію де я живу. Виникає питання для чого витрачено було стільки років і зусиль на здобуття мого фаху і набуття моєї кваліфікації якщо це так не цінується. Але все це звичайно дрібниці порівняно з тим які серйозні проблеми виникли в багатьох інших мої знайомих де реально на попядку денному питання життя і смерті. І я моделюючи весь цей біль і все це розчарування справді розумію чому вам хочеться віддати голос за зе чи проти всіх.

Це в нас всіх говорить жадання помсти владі. Проте як і кожне жадання воно засліплює. Щоб бачити речі тверезо нам треба відкласти це жадання. Я зараз його відкладу. Що ж я бачу тепер?

Через нашу розєднаність коли ми тут всі готові один одного перегризти підняли голову ті кого я не можу назвати співгромадянами нашої країни попри те що в них є паспорти. Ці люди ненавидять Україну хоч і живуть в ній. Вони реально люблять росію і не просто як абстрактну країну але як систему поневолення і терору в якій в силу обставин народження їм було уготоване привілейоване становище. Вони вороги будякої демократії і прихильники жорсткої ієрархії в які всім нам відведено роль мовчазних рабів - рагулів, недолюдей. Вони люблять путіна можливо і далі в деяких випадках надаючт деякі сервіси для фсб. Вони поруч з нами в кожному нашому підїзді , як правило на першому поверсі, в кожній нашій установі, в кожній стрктурі влади нашої держави. І я бачу як все це піднімає голову бо в них з'явився шанс використовуючи зе захопити цю країну. Написавши все це я дивлюсь на своє жадання помсти поіншому. Воно відступає я можу через нього переступити. А ви?

 

Джерело: Прес-релізи та звіти - За тиждень до виборів Президента: рейтинги кандидатів, мотивації вибору, очікування громадян
Соціологія, без коментарів...

 

Чи кому небудь з тут присутніх доводилося бути опитаним в таких дослідженнях щодо виборів ( типу за кого), або екзитполах?
Мені просто цікаво, бо ані я, ані з мого близького оточення ніхто не попадав. Як і де їх проводять?


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

 

Мені доводилось - дві дівчини стояли біля дільниці з листочком і ручкою - записали прізвище і за кого голосувала. Якось так..

 

я довго трималась , але @Shapokliak таки добряче "тикнула в мене палкою".
Всі ми собі спілкуємось у своєму колі, але настає момент - коли ти примусово потрапляєш у новий соціум... і не про маршрутку- магазин-поліклініку я зараз говорю.
Мій син пішов в 1-й клас... І , дівчата, я - афігєла!! Реально . Від от того - "намахай ближнього свого і державу, бо інакше вони намахають тебе".

Дитина теж. Від елементарного - "обгортки кидають в смітник лиш лохи" , "ти ж прибиральниця....то твоя робота! " до " а шо ?мій тато не такий лох ,як твій... ми будинок за 2 роки під лялю вигрохали... а ти живеш в бомжарні" ну і т.д.
Дівчата, це діти 6-8 років... через 15 років - це наше майбутнє...

П.С. я розумію тепер чому мій малий дає в "торець са старта"..... а я ще його переконую, що потрібно знаходити належні слова.... Не потрібно. В торець. Са старта. Батькам.
П.С.С. - я нині дуже зла. Дуже.

 

....

інколи- це найкращий аргумент, якось мову твою починають краще чути, чи що?

Прочитала недавно, що один із реальних косяків гаранта, це відмежування людей від війни, люди забули як це відчувати війну.

 

Nibysh А де Ви живете, бо в мене тут спір чи таке можливо у Львові?

--- дописи об"єднано, 4 Квітень 2019 ---

Ну а що він мав зробити? дати постріляти днерам по країні щоб кожен це відчув особисто. От не розумію чого люди хочуть, чи в нас щодня замало людей вмирає? Що це за психологічне відхилення....

 

@nibysh, ой, як знайомо.. Школа, діти..

Моя 14 - літня дівчина приходить зі школи і каже, мамо, ти розумієш, що якби ти працювала суддею, то мене б мега "уважала " вся школа, якщо я не маю 8 айфону, то я не "конкурентна" в своєму середовищі, і взагалі, чого ти не влаштуєшся на роботу в податкову, глянь он як наша знайома живе, ми б могли тоді подорожувати цілий рік....
Я говорою з нею, говорю, говорю і пояснюю..... іноді зриваюсь на крик, недавно я плакала перед нею, і вона зі мною плакала...
Елементарну економіку розжовую, яку сама вичитую по краплинці , бо мене того не вчили і не пояснювали, не петраю в тому, бо філолог за освітою. Про моральні принципи, про совість, про цінності, мої цінності, про оточення, яке не варте її, якщо оцінюют по наявності айфону...
Треба вивозити дітей з ціїє країни, з хворого суспільства, я іншого виходу не бачу..

 

Повилазили вурдалаки
УПЦ МП закликало патріарха Варфоломія відкликати Томос

 

я - саксаул.Хоч в нас і не кліматична пустеля , але таки моментами -пустеля. Навіть мій чоловік вже погодився зі мною - я нікуди не емігрую. Хоч можливість є...
Особисто ніц не маю проти людей з іншим бажанням. Тому на цю тему не дискутую. Я про себе написала.

 

На цих виборах мене вперше запитали з екзитполу. Але якось дуже вибірково вони вибирали людей. Запитали за кого голосувала і рід діяльності.

 

5 клас. Поміняли вчительку з англійської (пішла на посаду завуча). Класний керівник пише про це в вайбері. Тут же кілька мам: всьо, капец, вона некомпетентна, така-сяка, інфа перевірена, пропали діти і т.д. Вчителька ще ні разу не була, а раптом якраз вашим дітям підійде. Кілька адекватних мам таке відповіли.
Наступного дня заходить одна з учениць в клас, і, не помічаючи присутнього класного керівника, на весь голос заявляє :" Народ, а ви знаєтє, что наша новая училка по английскому тупорилая?"

А потім кажуть, що школа погано виховує.
Отакі громадяни голосують зараз, а діти їхні будуть післязавтра...

 

Як на мене ,то малось , що всі мужчини мають пройти службу, як відповідну до стану воюючої країни.

 

Вибачте,що знову з фб. Але дуже поважаю думки діда Свирид Опанасович

.
Доброго здоров’я, друзі! Надворі в нас весна і вибори – та містична пора, коли люди масово перетворюються на виборців. Тобто на громадян і з погіршеним зором та слухом, зате із надприродньо розвинутими голосовими зв’язками. Лемент усюди стоїть неймовірний, драматургічна напруга скоро сягне свого крещендо, і дідусь зовсім не розраховує, що мене хтось в цьому гаморі почує. А почувши зрозуміє правильно. Однак спробую, хоча текст великий. Але в кого є час і бажання заварює собі кави чи чаю і вмощується зручненько. Ітак.

Перед другим туром виборів, як це часто буває, проісходять різні необичні метаморфози, і буває, що навіть невозможноє возможно. Так, наприклад, учора український фейсбук содрогнувся від торжественної обіцянки реєстрових порохоботів, що отнинє вони будуть вежліві й культурні. Ця неприкрита угроза пролунала настільки несподівано, що кремльовські консєрви, йульки та різні сорти зашкварених з цікавістю визирнули із своїх нірок, недовіриливо усміхаючись. Консєрвами й зашквареними вони стали, звісно лише тому, що іноді дозволяли собі засумніватися, що Порошенко – бубочка. За що й вигрібали. Ну а якщо знаходилися буйні сміливці, які нагло натякали, що не все в політиці діючого президента правильно, то їхні сторінки подвергалися масовим організованим набігам з усіма прелєстями цькування. І не треба зі мною сперечатися - ми всі це добре бачили. Не скажу, що булінгом грішили лише порохоботи, але тут вони поза всяким сумнівом були лідерами. І тон роками задавали саме вони. При чому такий тон, що навіть лояльні до Порошенка люди вважали за краще промовчать, аби не зв’язуваться.

Уявляю собі як закипає зараз піратська кров порохоботів, але тепер уже їм краще помовчать. Вони своє слово сказали, роками в фейсбуці безчинстували і в результаті забезпечили до ядерного електорату Пороха додаткові відсотків 5 голосів. Ціною, за моїми прикидками, втрати мінімум 20%. Це вже тепер, здається, второпали і в штабі Порошенка й вірогідно тому порохоботам дана вказівка надіть на шиї білосніжні жабо і впредь виражаться культурно.

Уявляю собі також як радіють читаючи ці слова агітатори за пана Зеленського. Рано радіють, зараз дід і до них добереться. Але перед тим як до них дістатися нам треба зафіксувати – агресивні інформаційні кампанії контрпродуктивні. В першу чергу для тих, на захист кого ці кампанії ведуться. А ділити країну на “свідому еліту” і всяких там малоросів та “простих людей” - глупость іще більша. Не час зараз на цю тему сперечатися і щось доказувати, просто давно пора второпати, що еліта це та – яка веде за собою людей. А не високомірно понукає ними і тим паче не протиставляє їх собі. Не вірите? Спитайте польську шляхту, яка героїчно, аж тричі, піднімалася на повстання у 1794, 1830 і 1863 роках, терпіла жорстокі поразки і їхала на еміґрацію під сумну мелодію полонезу Огінського сопровождаєма глузливими поглядами апатичного польського селянства. З інтересами якого гонорова шляхта навіть не думала рахуватися й називала їх бидлом. Справжньої ж незалежності поляки досягли лише коли шляхта нарешті прикусила язика і весь польський народ об’єднався. А востаннє – взагалі під проводом звичайного електрика із гданської верфі. Так шо досить тих балачок про наші прекрасні, але не поняті тупою біомасою еліти. Хто ж хоче й далі гнать бочку на народ – може це робити. Але наперед готуючись до гарантованої поразки.

Тепер... про кого я хотів... ага, агітатори за пана Зеленського. Ой, яка краса. Ці чудові люди теж потроху ведуть себе, як порохоботи, але поки що віддають перевагу слащаво-приторному тону “представітєлєй канадської компанії”. Які не смущаясь відсутністю в їхнього кандидата внятної програми просто заміняють його обіцянки своїми власними хотєлками. І переконують нас, що Зеленський в разі обрання “зламає маніакально-клептократичний режим Порошенка”, відмінить тіньові схеми, практику кришування бізнесу, поборе корупцію, захистить бездомних тварин, вкриє Україну мережею суперсучасних автобанів і всюди насадить квіти.

Ці агітатори навіть не здогадуються, що найгірше для них почнеться, якщо Зеленський таки в другому турі переможе. Бо виконувати їхніх хотєлок він не буде (“Я вам нічего і не обещал”), зате скріни з теперішніми передвиборчими постами прибічників Зеленського через пару місяців їм будуть тикати під носа пачками. Ядовито-люб’язно цікавлячись “Ну шо, як іде боротьба з корупцією”, “Уже всіх олігархів посадив?”, “Що це за пургу ваш Зеленський ніс на прес-конференції після засідання в Нормандському форматі?” – і ще сотні й тисячі питань, які задаватимуться під гуркіт стрімко обвалюющогося рейтингу “нового ліца”. Не вірите, що рейтинг Зеленського в разі його обрання одразу й стрімко полетить донизу? Ха!

Єсть в Україні одна самобутня традиція, встановлена ще першим президентом, на зорі державної незалежності. І оту традицію свято блюдуть усі українські керманичі без виключення. Полягає вона в тому, що кожен новообраний президент одразу після виборів, не гаючи часу, мусить розчарувати своїх прибічників. Виключень за майже тридцять років не було. Підстав розраховувати, що пан Зеленський перерве цю прекрасну традицію – ніяких. Балачки, що “йому не дають працювати” – не канають. В Україні такі відмазки являються не виправданням, а обстоятєльством, яке отягчає ответственность. А тут і парламентські вибори підійдуть. Ну і хто в нас президент без парламенту? Правильно – Додон.

Є ще одна самобутня українська традиція, яка попередню лише усугубляє - президент дається українцям, аби над ним знущатися. В такому разі – да. Тут я розумію і в такому разі кращої мішені для всенародних глузувань ніж Зеленський і не придумати. Ну тоді так і треба казати “А давайте ізберьом Зєлю, он прикольний, і будемо над ним усі гуртом ржати”. Таку аргументацію я принаймні зрозумію. Ну тоді так і треба казать, а не парити нам туфту, що бессеребренік Зеленський подолає клептократично-олігархічний режим. З якого перепугу? Та він скоріше зіллється з ним в глубоком плотском поцелує. Чи може пан Зеленський до грошей байдужий?

Друзі, дід не раз казав про своє ставлення до політиків. Воно в мене потребітєльське й утилітарне. Ніколи ніякого пієтету до Пороха в мене ніколи не було і разні його глупості типу сина в парламенті я відкрито критикував, передбачаючи, що іменно такі зовні малосуттєві помилки породжують велику недовіру. А далі все розвивається за логікою сніжного кому – і поразки на фронті, і Липецька фабрика, і офшори і т.д. і т.п. – все ліпиться до негативного іміджу. Я про це писав і за подібне непочтєніє до президента дід від порохоботів теж вигрібав. Правда, до мене вони були милостивіші, ніж до інших, бо я зазвичай більше цікавлюся міжнародними справами. І тут – чесно визнаю – Порох не раз і не два мене приємно дивував. Тямущий дипломат. А чи здивує мене президент Зеленський? Думаю, що так. І думаю, що неприємно.

І не треба мені розказувати, що дипломат Зеленський також буде хороший, бо має досвід ведення переговорів. То не ті переговори – переговори на рівні глав держав відрізняються від комерційних, як небо від землі. У Трампа досвід переговорів значно більший, ніж у Зеленського, а пам’ятаєте який він мав вигляд після двосторонки з опитним і свірепим Хуйлом у Гельскинкі? А ведь Ваня Векшин... тобто, Дональд Фредович не зєльоний пацан. У той час як Вова – іменно шо зельоний.

Я навіть уявляти не хочу як Зеленський поводитиметься під час десятигодинних переговорів “на ізмор” з Хуйлом в присутності вимушено-нейтральних Меркель і Макрона. Витримає Зеленський такі переговори? А ми повіримо, що він витримав і нічого йому здуру (або й свідомо) не злив? Порох витримував і не зливав, а самого Хуйла, якщо Олланд не бреше, матом крив. Впевнений, що не бреше, з Пороха станеться. Да, і всі балачки що будто Хуйло і Порох вась-вась – маячня. Там окрім політичного протистояння ще й глубокая лічная неприязнь. У чому дід впевнився в історії з Томосом – удар був мощний і прицельний ще й лічно по Хуйлу. Який у 2007 вбухав мільярди, щоб купити для МПЦ Закордонну Руську церкву. А тут за здорово жівьош проковтнув відновлення древньої Київської митрополії у вигляді помісної Правлаславної Церкви України.

Далі про дипломатію, яка є однією з двох найголовніших сфер відповідальності саме президента. Зеленський в якомусь інтерв’ю бовкнув, що вся біда в тому, що мінський процес заблокований. Тому треба розширювати Нормандський формат за рахунок долучення Великої Британії та США. Звучить ідея зовні гарно, але лише зовні. Бо от на практиці як? Що, Терезі Мей зараз просто нічим зайняться? А поява за столом переговорів непевного Трампа кому вигідніша? Подібне розширення Нормандського формату, до речі, Юліна теза і добре якщо в устах Зеленського це просто дилетанські балачки. Але подібним балачкам дуже радіють в саме Кремлі – там давно мріють поламати мінські домовленості українськими руками і так розпочати процес звільнення від антиросійських санкцій. А головне – будемо відвертими – впарити до наступного електорального циклу Україні ДНР-ЛНР ї їхнім прекрасним і до болю нам знайомим електоратом.

Загалом же найбільш ужасні апокаліптичні сценарії реваншу русского міра в разі орбання Зеленського я не вважаю реалістичними. І ті хто в них вірить – кошмарять лише себе та своїх однодумців. А на електорат Зеленського вони не діють, адже вони не бачать нічого страшного в тому, що Томос може бути відмінений. Думаю, що не може і взагалі у фобій противників Зеленського стільки ж підстав реалізуватися, як і в прибічників Зеленського шансів, що він виконає їхні хотєлки. Найбільш вірогідно, що ми згадаємо як це буває, коли за президента соромно. А країна тим часом погрузиться в непрогнозовано довгий період політичної нестабільності, яка не сприятиме одностайності міжнародної підтримки України. Котру, при всіх своїх недоліках, п’ять років майстерно тримає барига Порох.

Кстаті, десь читав, що Пороха вже дозволяється критикувати і за це нічого не буде. Так ось, пользуясь цією можливістю скажу про грядущі дебати на стадіоні. В мене враження, що вся ставка зараз робиться на ці дебати з Зеленським. Котрі в Порошенка сподіваються виграти і таким чином привернути симпатії достатньої для перемоги в другому турі кількості виборців. Ну... такоє... Перемога в теледебатах не завжди забезпечує перемогу на виборах, а хто не вірить хай спитає в Хіларі Клінтон. Яка двічі підряд громила Трампа на дебатах, але з відомим кінцевим результатом.

Проте шанс на перемогу в Пороха є, але в тому разі, якщо він не лише дискутуватиме із своїм опонентом. А й говоритиме до людей. Якщо ж перейде на глузливе “маріонетка Коломойьского” то взагалі ризикує ті дебати програти. Задача Порошенка на дебатах – переконати якомога більшу кількість українців, що тепер він все поняв і тепер, наприклад, корупції буде кірдик. Лякалки – не працюють, образи опонента – контрпродуктивні. Працює лише позитив і реалістична картина майбутнього, в якій Україна вже найближчим часом буде від корупції очищена. Які слова він має знайти, аби переконати людей у щирості і здатності це зробити – я не знаю. Це він має знати, на те він і президент.

Таким чином, перед другим туром маємо вибір – або політична нестабільність із гарантованою всенародною ганьбою за президента Зеленського, який нікому нічого не обіцяв, або – збереження політичної стабільності й міжнародної підтримки України із великим (я вірю) шансом, що Порошенко змушений буде здійснювати давно назрілі реформи. Він вміє вчитися і робити правильні речі. Правда, перед тим мусить перепробувати всі інші.

Да, я знаю, в другій каденції президенти можуть “потєрять берега”, бо їх нічого не зв’язує і рейтинги їх не цікавлять. Але саме тому є шанс, що такий президент захоче увійти в історію порядною людиною. Все погане й хороше ми про нього знаємо, гірше точно не буде, а є серйозний шанс, що буде краще. Про Зеленського ж ми нічого не знаємо, крім “хотєлок” його агітаторів. Які свого Зеленського просто вигадали.

Знаю також, що є чимало людей, яких налаштувало проти Порошенка кислотно-токсичне поводження реєстрових порохоботів. І тепер ті люди збираються голосувати за Зеленського із вредності, аби потім тішитися як “рвуться пукани” у найбільш одіозних із них. Вважаю, що ситуація надто серйозна, аби опускатися до дріб’язкової мстивості, це не той випадок.

Вибачте, друзі за такий лонґрід і щиро прошу вибачення, якщо когось ним образив. Навіть у реєстрових порохоботів. Які не раз і не два називали діда... ладно, не буду про це. Взагалі-то дідові читачі знають, що я ніколи не займався хейтерством і завжди намагаюся шанобливо розмовляти навіть із хамами. Якщо ж хтось почувається ображеним – не час зараз плюватися і сперечатися. Поговоримо потім, після виборів.

Да й наперед вибачаюся, що не зможу відповідати в коментах – у мене зараз чимало роботи. Але коменти в діда відкриті для всіх, тому - велкам. І все ж таки прошу навіть у суперечках дотримуватися полемічної культури та взаємної поваги.

І ніколи не впадайте у відчай, не майте такої звички.

Зберігаємо бадьорий бойовий дух, тримаємо кулаки за Олега Сенцова та всіх полонених, а також продовжуємо допомагати Армії і Флоту України. Це наша гордість і наш захист.

Ну й слєдім, щоб віздє порядок був. А не то, шо січас

 

один раз, перед виборами. Але це "опитування" було дуже однобічне.

я на той момент була закордоном і до мене зателефонували. Все звелось до того, що Порошенко допоміг мені поїхати закордон. Яким боком я не знаю, але жіночка хотіла мене в тому переконати