Жінка в християнстві

Мені донька священника, психотерапевт, пояснювала, що на першому місці в жінки має бути вона, тоді чоловік, тоді діти і т.д. На моє питання - "Де Бог?", відповіла, що він пронизує усі стосунки.
Так має бути, інакше - релігійний фанатизм.

Це мене трохи озадачило, як то себе ставити на перше місце... нас так не вчать. Це називають егоїзмом звикло. А егоїзм, це коли ти хочеш, щоб інші люди робили по-твоєму. А не так як їм хочеться. Наприклад, я би хотіла, Таня, щоб ти займалась тим-то і виглядала так-то.

 

Людина має приділяти увагу своєму духовному життю. Молитва, читання і розважання над Святим Письмом, піклування про інших. Пронизування не візьметься нізвідки. Людина має розуміти звідки воно все береться і від кого. Бо так дуже легко всі досягнення приписати собі і бути собі богом.

 

Якщо виходити з заповіді «Люби ближнього свого, як СЕБЕ самого», то любов до себе не є егоїзмом. Про першочерговість її — занадто, бо перша заповідь власне стосується любові до Бога, але... Бажання для себе всього доброго в духовному, моральному ,та й матеріальному (дотримуючись при цьому решти заповідей), є природним, і це ж ставлення перенесене також на ближніх (любов до ближніх та відповідні вчинки), важко назвати егоїзмом.. мені здається, суть в цьому, а не в маніпуляціях іншими на догоду собі.

 

мені пояснював священник-психолог

--- дописи об"єднано, Oct 6, 2017 ---

якось мені це теж дивно звучить. Чула про любов до Бога та ближнього, а от до самої себе ще ні і до того ж на першому місці

 

Приповісті 25:24
Ліпше жити в куті на даху, ніж з сварливою жінкою в спільному домі.

дуже маніпулятивна фраза, особливо в нашій сім"ї.

дойшло до маразму, що навіть якщо я мовчу, коли злюся, і волію нічого не говорити, поки не переварю, чоловікові не подобається вираз мого лиця в той момент, бо я "сварюся з ним". інколи шкода, що я не вмію вишукувати таких фраз в іншу сторону.

от часто читала і думала, що так як написано, то в тих жінок був характер ще той, і це не відміняло її бажання дбати для свого дому.

 

І тим не менше мій досвід показує мені, що це правильно.

--- дописи об"єднано, Oct 6, 2017 ---

З аналізу і роздумуванням над подіями життя, наприклад Такі речі трапляються, що важко приписати усі "заслуги" собі, хоч би й хтів))))

 

А з чоловіками не так? Господарський, роботящий, але сварливий , «пресуючий» чоловік створює таку атмосферу, яка перекреслює всі його плюси і поривання. Все логічно.

 

Це ти просто високо духовна особа і ти розважаєш над подіями життя. А пересічна людина має прикласти до цього зусилля.
Про себе розкажу. Я вибираю план читання Біблії і читаю кожен день, там є розважання. А інакше я у вирі домашніх справ роздумую тільки про те як прилягти. Мені треба прикладати зусилля. От в чоловіка мого такої проблеми нема. Він навіть при нашому ритмі встигає самостійно подумати про вічне.

 

Так, жінки були з характером. А чому це має відміняти бажання дбати для дому?

Про маніпулятивністьт мені не зрозуміло. Ніхто з сварливим жити не хоче, а чоловік це чи жінка, діло десяте.

Про те що чоловікові не подобається вираз обличчя, то я його розумію, мені теж не подобається вираз обличчя мого чоловіка коли він гнівається і мовчить. Кому таке подобається? Інша справа, що з тим робити. Я коли зла, то я злюся і сварюся і репетую. Друге діло що це нечасто. Ну от ще можна в кут відправити раз там легше )))

Чоловікові можете сказати, що якщо жінка незадоволена, то значить чоловік про неї не подбав (якщо Ви тому незадоволені), той уривок з Павла де чоловік має дбати про жінку, як про своє тіло, а якщо ви злі на уряд і погоду, то просто пожалійтесь. Жаління чоловіки краще сприймають.

 

нє, не чула. можна зразу йти вішатись, перепрошую тікати з дому, але нє, вернусь і догонять.

так же ж дбає, точно, сам каже.

як швидко закрити мені рот і зробити винною і неблагодарною, коли я "коли зла, то я злюся і сварюся і репетую". це дуже відштовхує. добре, що зараз не читає багато, бо зацитував би.

 

Варіант відповіді чоловікові (стосовно того, що не тільки сварлива жінка є злом ) ):
Розлючений брат протиставиться більше за місто твердинне, а сварки, немов засуви замку.
Приповiстi 18:19

 

А чого ж жінка зла, раз дбає?

Галатів 3:28, 1 Івана 3:1 - ви дитина Божа, скажіть чоловіку, що його Тестю не подобається як він пресує Його дочку.

 

@HOPIC а взагалі так виглядає, що у вас все запущено і треба відмотати. Чоловікова поведінка мені якась жорстока виглядає, ну але ми не знаємо, що ж ви від нього хочете і про що сваритесь.

В Марка Гангора було дуже гарне відео для обнулення, але це обидвоє мають хотіти.

 

Та де, просто люблю розмірковувати над причинно-наслідковим зв'язком

 

з одно тренінгу в отця-домініканця запам'яталися мені такі важливі моменти про оці розстановки на перше, друге і ... місце. На першому місці (чи в центрі) можна знайти такі варіанти "постановок":
1.Бог - якщо в центрі лише Бог, то я стаю релігійним фанатиком, щось схоже на ідолопоклонство.
2. Я (мій розвиток, самовдосконалення) - отут і є той егоїзм, спершу Я, все решта потім.
3. Стосунки з Богом - Бог є живою особою, і суть віри християнської не у виконанні приписів, поклонінні постійному, а в тому, щоб мати відносини з Ним, тобто можу з Богом спілкуватися, запитуватися, слухати. І це є найкращий варіант того, що має бути на першому місці. Бо у спілкуванні з Ним знаходимо відповіді на все що нас турбує щодня.

Я звісно ж не психотерапевт, та все ж не ризикнула би давати комусь таку пораду. Якщо поза собою, чоловіком і дітьми не шукаю Бога, то не буду ані бачити, ані відчувати отого "пронизування".

 

Стаття звідси https://slovoproslovo.infoslovo-dlya-zhittya/581-5-biblijnikh-printsipiv-shchaslivogo-podruzhzhya нічого революційного, просто поговорити.
5 біблійних принципів щасливого подружжя

Принцип перший: «як свої тіла».
Перший принцип стосується чоловіків. Слово Боже каже: «Чоловіки, любіть своїх дружин, як і Христос полюбив Церкву, і віддав за неї Себе… Чоловіки повинні любити дружин своїх так, як власні тіла, бо хто любить дружину свою, той любить самого себе… Отже, нехай кожен із вас зокрема любить так свою дружину, як самого себе» (Еф. 2:25,28,33).
Коли чоловік приходить із роботи і відпочиває, але при цьому вимагає, щоби дружина, яка теж щойно прийшла з роботи, відразу почала займатися домашніми справами – вкрай неправильний підхід. Виходить, своє втомлене тіло ніжно поклав відпочивати на диван, а втомлену дружину відправив працювати по господарству «в другу зміну». «Любіть, як свої тіла», – підкреслює Біблія. Турбуватися і переживати про дружину потрібно так, як ти турбуєшся про себе самого. Адже вона і є частиною тебе, як сказав Адам: «Оце тепер вона кість від костей моїх, і тіло від тіла мого (Бут. 2:23). Тому, як вчить Біблія: «Чоловіки, так само живіть разом із дружинами за розумом, як зо слабішою жіночою посудиною, і виявляйте їм честь, бо й вони є співспадкоємиці благодаті життя, щоб не спинялися ваші молитви» (1 Пт. 3:7).

Принцип другий: «хто в домі господар?»
А тепер Біблія звертається до жінок. Жінки, залишайтеся в сім’ї на тому місці, на якому рекомендує Біблія. Що б не стверджувало сучасне суспільство, як би багато не заробляла жінка, головою вдома завжди має бути чоловік. Це чітко підкреслює Писання: «Дружини, коріться своїм чоловікам, як Господеві, бо чоловік голова дружини» (Еф. 5:22,23). Біблія забороняє дружинам намагатися взяти головування над чоловіком. Причому для блага самої жінки. Адже сім’я, у якій зміщено баланс, у якій чоловік поступово відсувається на другий план, в результаті неминуче приходить до краху. Якщо ви не будете з повагою віддавати чоловікові головування в сім’ї, він звикнеться з думкою, що вся відповідальність – на жінці. І просто припинить проявляти ініціативу. Поступово жінка перестане поважати такого чоловіка, а чоловік буде обтяжений життям із жінкою-командиром. Шлюб – чудова річ, не варто його ламати, переставляючи ролі чоловіка і жінки.

Принцип третій: «вгамувати язик».
І якщо для чоловіка перша заповідь щасливого шлюбу – турбуватися і брати на себе відповідальність, то для жінки – контролювати власний язик. Впорається жінка з цим завданням – буде їй сімейне щастя.
Про те, як небезпечно не контролювати свої слова, Біблія каже: «І язик то огонь. Як світ неправости, поставлений так поміж нашими членами, язик сквернить усе тіло, запалює круг життя, і сам запалюється від геєнни… та не може ніхто із людей язика вгамувати, він зло безупинне, він повний отрути смертельної» (Як. 3:6, 8). Зауважте, Слово Боже підкреслює небезпеку, яка виходить від неприборканого язика – «отрута смертельна». Тобто, отрута настільки небезпечна, що запросто може вбити сім’ю.
Саме жінкам особливо важко контролювати слова. І саме тому жінкам особливо потрібно намагатися це робити. «Пиляти» чоловіка, ображати його почуття достоїнства, показувати неповагу до чоловіка – це найкоротший шлях до руйнування сім’ї.
Біблія підкреслює: «А жінка сварлива як ринва, що з неї вода тече завжди» (Пр. 19:13); «Ліпше сидіти в пустинній країні, ніж з сварливою та сердитою жінкою» (Пр. 21:19). А ось як Слово Боже характеризує хороших жінок: «Свої уста вона відкриває на мудрість, і милостива наука їй на язиці» (Пр. 31:26).
Чому так багато чоловіків намагаються під будь-яким приводом втекти з дому? В кращому випадку – піти до друзів, в гіршому – до товаришів по чарці чи інших жінок? Тому, що там чоловіки знаходять те, що їм важливе: повагу, слова захоплення, схвалення. Тому перше питання п’яного чоловіка: «Ти мене поважаєш?» І відповідь: «Я тебе поважаю!» І чоловіки задоволені: шановані один одним люди сидять, спілкуються. І не тягне нікого додому. Тому що там – жінка, яка не навчилася вгамовувати свій язик. Кожне слово її – закид, докір, удар по чоловічому відчуттю власної гідності. Про це і попереджує Біблія: «Мудра жінка будує свій дім, а безумна своєю рукою руйнує його» (Пр. 14:1).
Дорогі жінки, проведімо експеримент. Протягом хоча б місяця спробуйте побути жінкою по Біблії: не кажіть чоловікові ні одного слова дорікання, але намагайтеся говорити щонайбільше слів підтримки, підбадьорення, поваги, любові. Можливо, спочатку буде важко. Але ви ж мудра жінка, зможете впоратися з труднощами. І подивіться, якими стануть стосунки у вашій сім’ї після того місяця. Без сумніву, до минулого вам повертатися просто не захочеться.

Принцип четвертий: «ви – окрема держава».
«Покине тому чоловік батька й матір, і пристане до дружини своєї, і стануть обоє вони одним тілом, тому то немає вже двох, але одне тіло. Тож, що Бог спарував, людина нехай не розлучує» (Мт. 19:5,6). Не дарма Біблія підкреслює важливість відділення від батьків. Адже найповніше: фінансове, територіальне, емоційне відділення від тата і мами – один із важливих кроків на шляху до щасливої сім’ї. І, як би не хотілося чоловікові чи дружині прийти до своєї мами зі скаргою на «другу половинку», цього робити не потрібно в жодному випадку. Ви – окрема держава. Все, що відбувається у вашій сім’ї, – суверенна справа вас двох. Втручання зовні, а тим більше втручання батьків, не вирішить ваших проблем, а, навпаки, створить нові.

Принцип п’ятий: «не ухиляйтесь».
Багато хто заявляє, що християнство вважає секс чимось брудним і недостойним. Так, секс поза шлюбом таким і є. Але інтимні стосунки у шлюбі – це те, на боці чого і християнство стоїть упевнено. Адже сама Біблія вчить цьому. Слово Боже не лише не відгукується з недбалістю про інтимний бік шлюбу, але, навпаки, умовляє подружжя не забувати про цю важливу складову сімейного життя: «Не вхиляйтесь одне від одного, хібащо дочасно за згодою, щоб бути в пості та молитві, та й сходьтеся знову докупи» (1 Кор. 7:5); «Дружина не володіє над тілом своїм, але чоловік; так же само й чоловік не володіє над тілом своїм, але дружина» (1 Кор. 7:4)».
Слово Боже підкреслює – інтимна близькість зміцнює сім’ю, є важливою складовою подружнього життя. До того ж є найкращою протиотрутою від будь-якого роду зради. Дружини, пам’ятайте це, і нехай не «болить у вас голова».
Ось такі принципи побудови щасливого шлюбу пропонує Біблія. Додайте до цього ще головні принципи християнського відношення до ближнього: вміння прощати, поблажливість до слабкостей іншого, страх образити – і ви отримаєте ідеальний рецепт по-справжньому щасливої сім’ї.

 

Шалено активна тема )))

Тримайте ще посилання про шлюб «Сім’я – не людський винахід, а задум Бога»: поради від подружжя о. Ростислава Пендюка та Тетяни Новолодської для створення міцної сім’ї

 

Щось мене в цьому уривку бентежить.. @Orman , цікаво було б почути Вашу думку та трактування стосовно мовчання, переступу та дітородження..

Нехай жінка навчається мовчки в повній покорі. А жінці навчати я не дозволяю, ані панувати над мужем, але бути в мовчанні. Адам бо був створений перше, а Єва потому. І Адам не був зведений, але, зведена бувши, жінка попала в переступ. Та спасеться вона дітородженням, якщо пробуватиме в вірі й любові, та в посвяті з розвагою.
1-е Тимофiю 2:11‭-‬15

 

@Haidee @Patty я вас бачу. Якщо що, то я не всі роздуми поїла, і не маю відповідної освіти, мені треба подумати і пошукати, що вам сказати.
Пішла думати.