та дискусія ніби не така обширна, щоб аж так плутатись в дописах я коментувала допис @zkate про ставлення до пенсіонерів в маршрутках в час пік - це на цій сторінці. Про ліфт в торговому центрі не було ні слова в моїх дописах.
читала ...мм... дискусію, ставила 'подобається' або 'погоджуюсь' тим дописам, де на мою скромну думку, була зернина здорового глузду. Але... зараз піду поскасовую Дівчата, трохи в шоці від стилю розмови, від крайнощів... А як же оте 'будьте взаємно красивими'?? А як же елементарна етика? Ввічливість? Не тоді, коли до мене хтось ввічлий, а превентивно, так би мовити... На випередження. За замовчуванням. В аеропортах, коли починається посадка на літак, в першу чергу створюють два коридори : для літніх людей і сімей з малими дітьми. То у мене виникає питання- ці пенсіонери чи мами з діточками більше заслуговують на адекватне ставлення, ніж ті, хто намагається сісти в маршрутку?? Того дядечка, котрий виходить з ліфту, аби дати місце мамі з трьома дітьми, мені відверто стало шкода. Він в своїй добродушності та наївності думає, що робить щось хороше, і не підозрює,що своім добрим наміром псує людині день. Якось все дивно і сумно. P. S. Наліпки із зображенням інвалідного візка чи дитячого візочка розташовані біля тих дверей, які призначені для посадки саме цього контингенту пасажирів. Для решти пасажирів є, як правило, ще двоє дверей.
Я це до того що деякі речі не є очевидними навіть для мам з маленькими дітьми, а не те що для молодих людей які від того далекі. Ну для мене є логічним притримати двері, пропустити в черзі, допомогти з візком і ще багато всьогт. Але от вийти з ліфта- до такого б ніколи не додумалася. Я взагалі то в розважальних центрах ніколи ліфтами і не користуюся, але чесно кажучи була трохи в шоці від такого варіанту. Ну і досі не розумію як його можна реалвзувати. Ну якщо в ліфті хтось один, то зрозуміло, а як кілька, всі всеодно не вийдуть. То навіть якби хто і хотів виходити, то це просто безглуздо.
Тобто, якщо хтось таки вирішить допомогти в такий спосіб, це насправді буде безглуздо??) Ну, нехай) Я все одно виходжу і надалі виходитиму в таких ситуаціях. Хіба би мама сама сказала, що не потребує цього.
Не знаю, чи забилам би, але страшенно мене дратує, коли люди не вітаються, заходячи в магазин чи ще кудись. От, наприклад, сьогодні заходжу в Ашан на ВВ, підходжу до дядька, який опечатує пакети, кажу йому "Добрий вечір, запакуйте будь ласка, мій пакет". Він аж просвітлів! Каже:" за сьогодні ви перша, хто привітався. Я розумію, що людям важко, але то так неприємно." І тут же за мною підходить набурмосена жінка, яка в сторону дядька навіть не буркнула, тільки кинула на стіл свою торбу. Чи то я від людей забагато хочу, чи то дійсно декому не вистачає елементарної ввічливості?
Ви праві. Мій останній коментар вийшов різкуватий - мене зачепило, що коментарі з критикою даються без належної уважності. Сподіваюсь, надалі ми продовжимо у ввічливому руслі)
Хотіла написати Вам це в ПП, та все ж відповім тут. Сподіваюся, вийде ввічливо. Ви просите бути "взаємно красивими", а я попрошу згадати про взаємоповагу один до одного. У цьому обговоренні мова йшла саме про крайнощі, з якими стикаються у повсякденному житті певні категорії населення (у даному випадку - мами з дітьми та пенсіонери). І у більшості випадків ці крайнощі є надуманими. Чомусь у нашому суспільстві кожен знає лише власні права і привілеї, нехтуючи в той же час правами інших. Ніхто не стверджує, що не потрібно пропустити у черзі маму з маленькою дитиною, або що старші люди не повинні з комфортом їздити громадським транспортом. Просто це не повинно подаватися ними як вимагання додаткових переваг. Саме вимагання, і саме додаткових переваг, причому дуже часто не враховуючи почуття і потреби оточуючих. Тут уже варто згадати про егоїзм. P. S. Будь ласка, уточніть: тут двері, "які призначені для посадки саме цього контингенту пасажирів", вочевидь, розташовані на лобовому склі?
Мене завжди дивувало якесь таке невміння наших людей попросити про допомогу, чи послугу. Не одноразово зустрічаю таке у багатьох сферах життя. Та то ж так елементарно, попросити людей поступитись місцем, впустити першими в ліфт, якщо є така потреба. Я в Форумі буваю частенько і донедавна постійно з візком і дитиною. Якось ніколи не мала проблем, щоб зачекати. А бувало, що прямо говорила, що сорі, тут ми маємо першочергове право проїхати ліфтом. Без наїздів, спокійно і ввічливо. Ще ніхто не відмовив. Розповім зворотню ситуацію. Нещодавно, в тому ж Форумі, їхала з малим з 2 поверху на парковку. Чекаємо ліфт, за нами стає в чергу сім'я з візком, натискають на кнопку "догори". Ліфт їде вниз... Як тільки ми з малим зайшли у ліфт, почула в свою адресу мало не прокльони, бо така-сяка, поперед візком сунулась І то байдуже, що ліфт би не змінив своєї траєкторії, ті батьки з візком готові були кататись вниз, а потім вгору, весь час займаючи ліфт То був хтось з форуму?))) Я взагалі намагаюсь персуватись на ескалаторі, але малий часом хоче ліфтом. То ми чемно чекаємо своєї черги. І при потребі пропускаємо візочок. Але чесно, якщо є потреба, то говоріть! Люди вас почують
Хіба то не одне й те саме? Саме про це я й писала. Вибачте, якщо неясно висловилась. Писала про взаємоповагу і ввічливість в першу чергу в отаких повсякденних ситуаціях, не лише про спілкування тут, на ДП. Ну, і наголошувала, що починати треба з себе, а не так - якщо він/вона буде зі мною ввічливим, ну то добре, я теж вічливо відповім-дам пройти-поступлюся місцем. питання не зрозуміла . Якщо мені не зраджує пам'ять, то такі позначки є біля центральних дверей автобусів (тих, що курсують за радіальними маршрутами) і тролейбусів. На трамваях ( не знаю, як з новими, зараз про старі кажу) таких наліпок не пам'ятаю, але точно знаю, що передні двері, ті, що біля водія, відведені для посадки-висадки старших людей і вагітних жінок. Всередині салону біля тих дверей таблички є точно були, коли я їздила вагітною . Колись мені одна літня пані зробила зауваження, що я зайшла не там де, треба, і вказала пальцем на те роз'яснення. Я дістала "посвідчення" - саме їхала з огляду в залізничній лікарні, ще й після УЗД - оту "фотку" й показала. Разом посміялися))), де це чітко зазначено. Про мам з дітьми не пам'ятаю. То що ви мали на увазі, пишучи про лобове скло? П.С. А чому хотіли писати в ПП? І що змінило ваш намір? Питання без підтексту, посто цікаво)
@Kvitneva зачепило слово"негативізм", про який я вчила в курсі психіатрії як ознаку порушеної(девіантної поведінки). Людина просто дивується,до речі як багато хто зі моїх знайомих, чому пенсіонери користуюються комунальним транспортом в час пік, де не те що сісти нема де, де навіть дихнути нема як. Коли можна вийти з хати на години пізніше години.....ДО речі, я також то не розумію, ніяке скрутне фінансове становище мені також цього не може пояснити. І дивування, то не негативізм. А тепер про любиме, ліфт. Не буду обсусолювати, як робить хтось розповім як роблю я. Я коли там без малої - не йду на ліфт. Для чого?..І не виникутимуть дурні становища з виходженням чи не виходженням з ліфта(Капучінка, спеціально для ВАс, я не говорю про мам з дітьми, і т.д. - я говорю про тих, хто в руках тільки сумочку і пару покупок носить, може часом квіти)..Розумію, бувають винятки, але винятки такої черги би не створювали. Ліфт, направду мікроскопічний, як наші маршрутки. В іншому ТЦ, коли ми були з візочком, люди були нас пропустили вперед, коли ми всі зайшли, коли побачили який там величезний ліфт. Не те що два візочки влізуть, а десять. В Ашані до речі не бачу часто бажаючих користуватися ліфтом. Тому на мою думку, проблема більше ТЦ, а не людей.
Ну а який сенс виходити одному, якщо для того щоб заіхав візок треба щоб вийшло як мінімум троє-четверо?
Ее, Ви чого. Я завжди чемно дякую, але прошу не виходити, бо буде ні йому, ні нам. Ну не вважаю я, що моїм дітям зобов'язані поступатися в таких дрібницях, тим більше, що я нікуди не спішу. Я страшенно не люблю, коли мами вимагають для себе преференцій, бо от вона - мала дитина. І вважаю за доцільне пояснювати змалку, що про "поступання" треба чемно просити, а не криком вимагати. А в тих місцях, де правилами передбачені особливі умови для мам з дітьми, ми ними користуємося. В тролейбусі прошу звільнити місце для візка, якщо є куди посунутися і зтось стоїть саме на тому "п'ятачку". Я не розумію, це якісь такі базові елементарні речі для мене, що аж смішно дискутувати. Але те саме в ФБ було про ліфт в Форумі, і теж там жінки доводили, що їм винні. Я от не впевнена, що той значок означає "ліфт для візків", а не "ліфт з можливістю перевезення візка". Щось Ви прийшли з пропагандою чемності, а самі трохи незрозуміли або перекрутили.
@iragonzales я вам не про мам з дітьми говорю, а про те, що якби я була в тому ліфті без дитини і тільки з сумочкою, я всеодно б не додумалася вийти. А з мамськими труднощами я знайома. Навіть банально через те, що ніколи б не подумала, що чекання того ліфта є такою проблемою. Але, це, можливо, знову ж через те що я ним не користуюся. До речі не пригадую який там є вихід на парковку. Була там один раз, то там пртсто газова камера, сморід дикий, вискочили з машини і погнали до входу, іхали точно ліфтом, і навіть не пригадую чи були десь там сходи щоб на верх піднятися, чи то треба було на якийсь інший вхід іти. Назад, вже чоловік сам ходив. Може там ліфт якось недолуго розташований чи сходи і тому так виходить? Бо в Ашані, дійсно, бажаючих на ліфт суттєво менше. Ну бо повітря на тій парковці просто жесть. Виходиш з машини і біжиш.
ліфтом там можна виїхати на будь який поверх, але збоку є кілька сходинок, по яких можна піднятись на 1 поверх, а далі ескалатором
Мене бісить консьержка наша "А куди то ви йдете-е-е-е?" "А шо дитина кашляє, а куди то ви її ведете, мамуля-я-я...?" Оце була остання крапля, після якої я взагалі почала ігнорити, так дістало, що капець. Це ж ставка була на те, щоб викликати у мене почуття провини, чи щоб я почала виправдовуватись, пояснювати щось там, і я би втратила ще більше своєї енергії. До цього відповідала якось нейтрально "по справам, та кудись ото йдем", а зараз... ух "до побачення" і все.
а може все ж таки тому що людині скучно сидіти на одному місці і хоче трішки поговорити? я замітила по своїх вахтершах, є які вишивають, є які постійно триндять по телефону, а є такі, що питають всяку фігню, головне щоб зачепити і поговорити з людиною
Нє-нє то звучало, як докір, я знаю про що ви кажете, була у нас така вахтерша, з якою я з приємністю могла на хвилин 10 зависнути. А з цією, попробуй затримайся на мінімальну розмову на два слова про погоду - неприємно, якийсь осад. Ну, власне, коли зачіпають тебе на розмову питанням про погоду, це одне (і так вона теж робить), а коли питають, куди я веду кашляючу дитину, то якось інакше. До речі, раніше я йшла деколи на випередження питаннями про погоду, до того, як "куди ви йдете". Але мені здається, це якось неправильно. Бо з такими людьми краще переривати зв"язок зовсім.
це не зовсім у Вашу сторону і мені важко судити що та тітонька там у Вас витворяє. Я зараз почала курс "позитивного мислення", перестала накручувати себе, шукати прихований зміст в сказаному. На всі питання стараюсь відповідати буквально, не залежно з яким тоном це сказано і що хотіли почути. Поставили питання куди іду - іду в магазин, куди веду дитину - до куми\гуляти\до лікаря, а з яким тоном, то проблеми другої людини. Запитали, відповіла і пішла собі спокійно. Чесно, стало жити набагато простіше. Стараюсь не ставити собі запитань, а для чого то питали\які будуть наслідки. Почала жити реальним життям, а не надуманим.
@KAPUCHINKA коли мова про мене ніколи не просила і не кричала і не вимагала, мол впускайте мене вперед , я з візочком. Коли пропускали, йшла, дякувала, їхала. Просто дивувалася, собі чому ліфтом, а не екскалатором. Про те, що треба виходити, коли для мене, то не треба виходити)))). Про себе, коли я з сумочкою, сама не знала, що треба виходити,бо в такі ситуаії не потрапляла, бо їздила екскалатором. Для мене не виходили, тому також не знала). Писалося вище, про вимагання преференії...Які преференції, інакшого шляху висадити візок наверх нема. Ну можна пробувати екскалатором)))), але я навіть таке провертала, но коли дитини в ньому не було....це маячня чесно))). ТОму Форум для мене з тим ліфтом метр на метр - це жах.
Дивно, що там не зробили такий рівний ескалатор без сходів як в ашані. Зручно, і стількох проблем можна було б уникнути. Зекономили, чи що.