Лікарі і вимагання грошей: Довіддячувалися?

Тема у розділі 'Ой слаба я, слаба я...', створена користувачем Ksani, 29 Квітень 2008.

?

Відзначте вірні твердення:

  1. Знаю таксу, по ній +- плачУ

    24,1%
  2. Навіть не цікавлюся таксами, даю, скільки вважаю за потрібне

    49,6%
  3. Знаю, не дам, бо злочин, гріх

    6,0%
  4. Хабарництво ліквідує Начальник

    0,4%
  5. Хабарництво подолаємо МИ

    24,6%
  6. Хабарництво - наше всьо!

    1,7%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
  1. MisPolly

    MisPolly Active Member

    Важко таке читати. Було таке, що й сама "дякувала" лікарям, але останні роки намагаюсь такого не робити. Але з відвертим вимаганням грошей ніколи не стикалась, жодного разу.
     
  2. Haidee

    Haidee Well-Known Member Команда форуму

    Я від процитованого годину валяюся по підлозі. Спочатку думала, що мені щось не то читається, потім, що Іра напевно приколюється. Тепер розумію, що то серйозно написано і впадаю в ступор.
    Люди, які ще виправдання, крутіші за "піднімання спинки вкрали", можна придумати для лінивого лікаря? Та начмеду по барабану, піднята та спинка чи опущена. В таких дрібницях шукати причини, чому ж той бідний лікар відмовився просто натиснути кнопочку!
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  3. Mansikat

    Mansikat Well-Known Member

    Ваша відповідь на:
    В серйозних медичних питаннях згідна, там якісь методики проведення операції, в питаннях типу позиції в пологах - категорично не згідна - в лікарнях плакати висять, як треба жінці стати, а жінкам взагалі ходити не дозволяють! Ну про які семінари і підвищення кваліфікації йде мова?! І до "купання" нам ще далеко, і більшість з нас не купання хоче, а людяного ставлення, яке Ви називаєте "бажанням". От чесно, особисто для себе вважаю, що немає виправдання поганому ставленню до іншої людини і поганому виконанню своєї роботи, бо в мене мала з/п, чи ще щось в мене не так. Якщо я озлоблена, значить шукаю інше місце, де мою якісну роботу оцінять, але ж не починаю робити неякісно ту, яку не так цінять. Або ж маю іншу мотивацію, яка дозволяє мені робити цю роботу якісно при незадовільній оплаті. І повторюсь, я не кажу про бажання професійного розвитку, яке, логічно, йде після того, як ти ситий, ну в більшості. Я кажу про ставлення, стосунки людина лікар - людина пацієнт.
    та за те, яке офіційно платить податки, то вже дозволила собі таку наглість розписатись)
    І знову ж таки, чому "праведний" гнів лікаря з ображеною гідністю, чи то розруханою заздрістю
    , повинен обрушуватися на голову того ж пацієнта, який чесно зі своєї кишені витяг і віддав (я знову про податки;). І в мінусі вони обоє, і в програші обоє, кожен почуває себе обманутим, і кожен залишається незадоволеним, тому то нема про що сперечатися, хто правіший, хто кого не розуміє, чи то пацієнти забагато хочуть від бідних лікарів, чи лікарі не такі, то є порочна система, в якій всі сторони є повноцінними учасниками і одночасно заручниками.
    P.S: щоб не вважали мене голослівною і фантазеркою, чи як там, то я маю в сім'ї лікаря із 2 тис. зарплати, і я чудово знаю весь спектр емоцій від гніву до розпачу, який викликає існуючий стан речей, але також я знаю, що при цьому можна читати літературу (навіть уявіть собі! куплену за власні гроші, бо є таки потреба вчитись і розвиватись, і відповідальність за здоров'я пацієнтів таки переважує, навіть така зарплата не дає жодного морального права виправдовувати некомпетентність, можна ходити на державні курси, і якщо на заняття ходити, а не давати хабара за "зарах" можна навіть чомусь навчитись, і головне, що при цьому можна залишатись людиною, яка з повагою і емпатією ставиться до інших людей - своїх пацієнтів. Але то розмова не про гроші, а якщо Ви і далі вважаєте, що про гроші, то ми одне одного не зрозуміємо. Але ні, я загалом розумію,- у Вас болючий мозоль.
     
    • Подобається Подобається x 3
    • Погоджуюся Погоджуюся x 3
  4. SovaBa

    SovaBa noctua

    і де тут шкідництво? Я пояснила, що технічно і фізично він НЕ МОЖЕ а не не хоче приймати пологи 2 доби в однієї жінки і детально розписала графік тих, до яких массово ломляться народжувати, які не вимагають грошей. Чи вас до того лікаря кнутом женуть? Чи тому лікареві на калим головному з 100-баксової ЗП тре віддати? Ви або читайте, що пишуть, або може не коментуйте, бо ви собі маєте свою фантазії про те, що роблять ВСІ(!), навколо квіточки, метелики і все прекрасно))
    тоді мало б бути соромно писати те, що ви пишете, бо знаю повно таких які реально живуть за ті гроші і на них вішають ще й всіх собак. І це я про хороших лікарів, не про нездар.
    ага. Мозок. Щоб думати, а не фантазувати і шаблонити.
     
  5. YeWa

    YeWa Well-Known Member

    в цьому дозвольте з вами не погодитись. Викладачі, у своїй більшості, навіть у відмінника, можуть знайти якусь недопрацьовану темку і тоді віддають заліковку чистою. А далі як хочеш, так і поступай. А коли підходить батько/родич/знайомий, то робляться квадратні очі, посміхається і каже, що проблем нема, дитина чудова і все вчить, просто виявилась помилка. Були і протилежні випадки – коли вже йдемо до майже всіх, несемо, а викладач каже, що за таку дитину варто слухати тільки вдячність.
    А ще тих інтернів дуже не хочуть вчити, бо – конкуренти.(імхо)
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
  6. Katee

    Katee Active Member

    В мене сестра-медик через цю проблему пішла в Інтернатуру в Хмельницькому, бо знайшла там доктора, яка погодилась її вчити. А у Львові каже - на неї всі на практиці круглими очима дивилась - чого прийшла.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 4
  7. iragonzales

    iragonzales В декреті

    Там піднімайтеся з підлоги, і спеціально для Вас, коли Вам цікаво зрозуміти чому так, а не бути правою, вникніть.Ви думаєте, що лікарі ідіоти неможуть натиснути кнопочку?
    Біда що шановне начальствозакупає г..мно...бо так треба.І то г...мно треба берегти, бо начальник дасть по шапці.Більше пояснювати не буду.Я не просвітер.Думайте собі як хочете і що хочете.Хто хотів той почув, ви не почули- то не почули.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
    • Подобається Подобається x 1
  8. Haidee

    Haidee Well-Known Member Команда форуму

    Я думаю, вони ідіоти, бо їм належачи зручніше контролювати потуги і зробити маніпуляції, а не копочки не вміють натиснути. Я тричі народжувала на кріслі-трансформері, всі три рази воно було справне і чудово підіймалося. Про яке барахло Ви говорите? Мені не треба вникати в речі, які апріорі безглузді. Ще напишіть, що фітболи проколені їм закупляють і стільчики для вертикальних пологів з підрізаними ніжками.
     
    • Подобається Подобається x 3
    • Смішно Смішно x 1
  9. iragonzales

    iragonzales В декреті

     
  10. Haidee

    Haidee Well-Known Member Команда форуму

    Ок, я спитаю прямо. Вам відомо про конкретні випадки заборони піднімання спинки крісла-трансформера головним лікарем? В якому пологовому? Коли? Якщо маєте такі дані, то зараз ГО "Батьки в дії" проводить електронне анонімне опитування про зміни, які б ви хотіли бачити в пологових. Можна зайти до них на сторінку і заповнити анкету. На основі цього опитування і на основі перевірок в пологових є шанс прийняти рішення про важливі зміни. Тому, Іра, якщо написане Вами не проста водичка і Ви маєте інформацію про конкретний такий випадок, прошу Вас заповнити цю анкету. Решта бажаючих теж можуть долучитися, якщо хочете зробити малесенький крок до змін в наших пологових. А якщо то з рлзряду "поговорити, як все зле", тоді так, я буду відстоювати свою думку і маю на це право.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Інформативно Інформативно x 1
  11. Suzi

    Suzi Moderator Команда форуму

    Мені страшно, що багато таких лікарів, які визначають рівень свої відповідальності рівнем з/п. І це ідеальне виправдання- і небажання підвищувати кваліфікацію і поцікавитись новітніми дослідженнями можна випрадати, і непривітність, і ще багато чого. А ще можна брати "подяку", про розмір котрої повідомляють наперед.
    Вдячна тим, хто намагається заробляти офіційно. І сподіваюсь, колись лікарі таки доб*ються офіційної гідної оплати. І натомість будуть слідкувати, щоб рівень власної майстерності і знань відповідав сучасним вимогам. Щоб ту гідну з/п отримувати.
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. Mansikat

    Mansikat Well-Known Member

    Та я про курси підвищення кваліфікації, на яких фактично "прийнято" платити гроші за невідвідування. А між іншим, заняття відбуваються, і можуть справді підвищити кваліфікацію тих, хто їх відвідує. І це загалом про те, що нашому жебрацькому лікарю ну зовсім ніяк немає можливостей отримати нову професійну інформацію.
    --- дописи об"єднано, 21 Жовтень 2016 ---
    от і мене сьогодні накрило гірке усвідомлення цієї реальності....
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  13. iragonzales

    iragonzales В декреті

    Конкретно про спинку не знаю, про беглузді закупівлі міліон історій, міліон історій заборони начальством робити очевидні речі. Наприклад, можуть вжучити за те, що викликав ендоскопіста вночі хворому з кровотечею. Тому по аналогії, не знаючи всіх нюансів, казати, що всі ідіоти -то......якби то легше сказати, негарно. Але, я писала зовсім про інші речі, які Ви не зрозуміли, через своєї зацикленості на тій спинці. Я писала, що причина не в кадрах радових, а в менеджерах. Ви просто ненавидите всіх лікарів, чомусь, інакше Вашої безапеляційно-упередженої думки зрозуміти не можу. Адже можна лікувати симптом, рострілювати всіх лікарів, на що по Ваших дописах, Ви настроєні. Але начальство буде плодити все нових і нових кадрів, починаючи з універу. А можна лікувати причину....почати з менеджерів, які організують так процес, що буде не гірше Європи. Адже які не які гроші є в казні......а результат плачевний.
     
  14. Mansikat

    Mansikat Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
    • Смішно Смішно x 1
  15. Haidee

    Haidee Well-Known Member Команда форуму

    Прекрасно. Так, мене цікавило саме крісло, а не філософія. Тепер залишилося вияснити, чи може лікар підняти те крісло без додаткової оплати, чи все-таки в базовий набір послуг за офіційну зарплатню то не входить.
    Хто Вам сказав, що я ненавиджу лікарів? Я всіх люблю. Просто страшно вредна і хочу людського відношення до себе і чіткого виконання професійних обов'язків.
    --- дописи об"єднано, 21 Жовтень 2016 ---
    То так завжди, як тільки доходить справа до конкретики.
     
  16. iragonzales

    iragonzales В декреті

    Раз Вас то саме конкретно цікавило, то чого не спитали в лікарів, що приймали у Вас пологи? Раз мова про конкретику. Може прайс Вам би дали. А не мучили себе і народ догадками тут на посиденьках. Бо я чесно не знаю, чи треба було доплатити Вам Вашим лікарям.
    А кого цікавить питання, щоб шанс вижити в наших лікарнях виріс в рази, то потрібні ось такі зміни.
     
  17. Orman

    Orman Модератор-бомба

    з менеджерів почати важко, бо
    а - менеджерів існуючих все влаштовує
    б - де взятись новим, з новою головою?

    тому має бути потужний запит "з низів", що підніміть ту кляту спинку ВЖЕ! І не треба путати ненависть чи страх перед лікарями з любов'ю до себе і дитини. Я не з того місця спинку хочу підняти. Не з того, що я не люблю лікаря, а з того, що люблю себе.
    --- дописи об"єднано, 21 Жовтень 2016 ---
    о в пологах так зручно розпитувати лікаря! Я так люблю ці поради! Занята, жінка, занята! Дитину родить. Хто забув.
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. iragonzales

    iragonzales В декреті

    Запит з низів - нема шансу. Ситема побудована так, що старих і начальство все влаштовує, їм то все подобається. Старі нарешті дочекалися свого зоряного часу, а молоді нехай чекають. З іншої сторони начальство і старі мають міліон важелів впливу, щоб задушити молодих, аби не рипалися.
    Беріть аналогію з державою, хто робив революцію, і хто начальник.
    --- дописи об"єднано, 21 Жовтень 2016 ---
    Після пологів, раз так то крісло мучить.
     
  19. Orman

    Orman Модератор-бомба

    я про клієнтів-породіль
    --- дописи об"єднано, 21 Жовтень 2016 ---
    крісло - це така собі квінтесенція "родовспоможенія" в нашій країні.
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Смішно Смішно x 1
  20. iragonzales

    iragonzales В декреті


    --- дописи об"єднано, 21 Жовтень 2016 ---
    Розумієте клієнтки породіллі не мають важелів впливу на державу, щоб змусити її організувати процес як би нам всім хотілося. Податки платимо автоматично, попробуй не заплати. Вибори, ах же ті вибори. Ми нікого тут не обираємо....
     
    • Подобається Подобається x 1