Щеплення необхідні? (3)

Ну типу пишуть, що після вакцинаціі є один випадок на скількись там тисяч чи мільйонів. А якщо не щеплений, то ймовірність ускладнення плюс ймовірність захворіти. І якщо це скласти, то типу виходить, що робити щеплення є небезпечнвше. Не знаю чи добре пояснила, дуже давно це читала, та й не цікавило вономене тобі особливо, то навіть не знайду.

 

Де статистика? Хоча що там статистика, якщо теперішні лікарі мають проблеми з діагностуванням дифтерії, чи того ж правця, бо, завдяки вакцинуванню, випадки цих хвороб в рази зменшилися і далеко не кожен лікар мав можливість наочно ознайомитися з симпотмами тих хворіб. Тому лікують невідомо що, діагнози відповідні. Приклад з дитиною, зараженою правцем, тому підтвердження. Скільки часу не могли поставити діагноз. Ну вкололи сироватку. А хто тепер знає, що та хвороба за три тижні, що дитину мордували, наробила.

 

А де можна глянути цей новий календар щеплень? Виходить, що по ньому перша АКДП в 4 міс?

 

Ви тут про кашлюк. Я ним хворіла в 6 років у складній формі, вдруге перехворіла вже зі своєю малою, можливо то був пара-кашлюк. Але це так само якби я мала прививку і що це мене уберегло?

 

ну, за правилами, дорослим потрібно ревакцинуватися щодесять років.

 

і після перенесеного захворювання?

 

Прививки діють, якщо більшість людей навколо щеплені, а не так як в нас п'яте через десяте. В тих же штатах такі захворювання як кашлюк, вітрянка, кір, дуже рідко зустрічаються. Переважно їх сюди завозять подорожуючі люди.

 

Sergiy Dibrov - ВАКЦИНАЛЬНЫЕ КАНИКУЛЫ На сайте ВОЗ... | Facebook

* Порівнюється із 2007, бо охоплення прививками було великим

 

Беручи до уваги, як в Україні купляються справки про прививки, я не можу вірити такій статистиці. Маю нагоду бачити з середини і порівняти для себе ситуацію в двох країнах. З цього роблю висновок, що щеплення таки потрібні.

 

і я. Бо на мою заяву що у нас кашлюк педіатр сказала - я не маю право ставити такий діагноз, тільки в лікарню їдьте якщо хочете папірчик що у вас кашлюк. Зі скарлатиною майже аналогічно було. Добре що у вітрянку повірила

 

Це якийсь брєд, шкода, що управи на них нема

 

Так, власне, там було ціле дослідження, але просто то дуже давно читала, то вже і не найду. я не стверджую, що так воно є, я не фахівець, але є і така думка. Як і думка, що хвороби пішли на спад задовго до того як були щелення від них винайдені. Покращення умов життя, гігієна і т.д.

 

тільки інфекції про це чомусь не знають...

 

Ну бачите, таки деякі хвороби зникли і без щеплень. Наприклад чума. Тому хто зна, хто зна...

 

Я не роблю ставку на "хто зна", тим більше що наразі про зникнення коклюша, правця, кору і т.д. мова в принципі не йде. Волію щепити дитину.

 

з точки зору для самої людини- щеплення не є благом для неї ( бо по суті, це є зовнішнє регулювання роботи імунної системи. А вона не вивчена і досі досконало , тому як себе поведе у конкретної людини після щеплення взагалі - ніхто не спрогнозує). З точки зору суспільства загалом, щеплення є благом, бо захищає той самий соціум від хворого.Тобто щеплення потрібні -соціуму. Але для цього мають бути дотримані усі праила вакцинації- бе порушення режиму і графіків. По іншому- для соціуму вакцинація теж стає не благом- в результаті неврегульованої ваккцинації виникають нові мутовані штами, проти яких стає безсила і вакцинація. Класичний приклад - те ж БЦЖ: вакцина не змінювалася протягом майже 100 років, з явилися резистентні штами палички Коха .

є циклічність таких хворіб. Так, наприклад, кір, незалежно від кількості вакцинованих, має 5-7 річний циклічний період підвищеного спалаху. Коли у 2006-2007 році був черговий спалах цієї хвороби, то спочатку вона захопила європейські країни, де вакцинація від кору є обов язковою ( причому, якщо не помиляюся, там в числі перших була Великобританія), а в Україні підвищення епідпорогу вже сталося пізніше. Аналогічно було у 2011-2012 ( 2011 - епідемія у Європі, 2012- Україна і Росія). Тобто хвиля йшла із Заходу. Тоді було втягнуто у епідемію загалом 40 країн. Це - циклічний спалах, який для цього захворювання характерний кожні 5-7 років. ТОму в найближчий рік-два можна буде спостерігати знову подібне.

Якщо цікавить конкретно кашлюк, то після перенесеного захворювання не щеплять ним навіть дітей. Вводиться вакцина від дифтерії-правцю, без коклюшного компоненту. останню ревакцинацію від кашлюку у складі комплексної прививки проводиться у 1.5 роки. У 6 років вакцинують уже просто АДП. Тобто в подальшому дорослі повинні проходити кожні 10 років вакцинацію від правцю та дифтерії. Але їх щеплять уже АДП-М ( правець-дифтерія із зменшеним антигеном), а не АКДП . Коклюш для дорослих дітей та дорослих не вважається сметртельно небезпечним. У дорослих він може протікати по типу затяжного бронхту. Тому дорослих від кашлюку не ревакцинують.

колись дозволялося щепити першою АКДП лише з 3 міс. Ревакцинації проводилися з перервою у 1-1.5 (до 6 міс. дитина мала отримати 3 дози). Згідно з новим календарем, який прийнятий відповідно до вимог ВОЗ, починаючи з 2016 року дітей повинні щепити з 2 місяців з перервою у 2 міс . Тобто перше щеплення- у 2 міс. Також, відповідно до нового Календаря, тепер не будуть ревакцинувати дітей у 14 років від туберкульозу, і у 15 років- хлопчиків від паротиту і дівчат- від краснухи ( от тут логіці взагалі не піддається- щепити від них у малому віці, коли вони абсолютно безпечні і дають пожиттєвий імунітет , і залишати незахищеним у той період,коли ці інфекції є якраз небезпечнимидля дорослих чоловіків і дорослих жінок. Тобто свідомо підводити до того, що ризик ними захворіти- фактично лише у віці після статевого дозрівання. Коли ці хвороби власне у дорослму віці несуть загрозу репродуктивній системі).
Календар ось тут можна глянути :http://www.moz.gov.ua/docfiles/dn_20140811_0551_dod_kps.pdf

 

Знаєте, проблема оцих дискусій про щеплення в тому, перш за все, що це питання значно глибше, ніж той рівень на якому власне ведеться дискусія, багато людей навіть не розглядають такі аспекти, як невідомий вплив на людину (насправді невідомий, а не те, що хтось когось дурить), про те, що існують певні екосистеми, порушивши які, повинна відновитись рівновага (це закони природи), і яким боком нам це вилізе (чи вже вилазить, але ми не розуміємо цих механізмів), то я вже мовчу про нижчий рівень, який при бажанні і наполегливості можна освоїти - як функціонує імунна система (наскільки це відомо сучасній науці), механізми захворювань і т.п, постаратись розглянути економічні і політичні аспекти. А коли то все вивчається детально - то є такий мудрий вислів "Чим більше я знаю - тим більше я розумію, що нічого не знаю".
P.S.: не думайте, що я замудровую і хочу когось принизити своїми словами, я хочу сказати, що я особисто знаю, що я дуже багато чого не знаю і не розумію, і це не тому що я нетямуща) Але я на дух не переношу дискусій базарного рівня "хто кого", коли люди, які зеленого поняття не мають, чим антигени відрізняються від антитіл, і до чого тут ще і анатоксини, розказують з піною коло рота "як то було, і як має бути",

а якщо в них ще й сусідка - медсестра, тоді взагалі - 100% неоспорима істина)))

взагалі, це стосується також і тих, хто робить те саме, захищаючи протилежну думку,

лиш виглядає, що таких, чомусь, значно менше

P.P.S:

коментар загальний, і не стосується виключно процитованого допису)

Мені видається, що тут доцільніше обговорювати якісь аспекти, ділитись інформацією, робити свій вибір в міру можливостей обґрунтовано, аніж пропагувати свій вибір як абсолютну істину.

 

Тому що на ДП "не модно" признаватись в такому. Тому багато замовчують про це і тихенько читають цю тему, або просто оминають її.

 

Не зовсім зрозуміла, у антивакцинальній позиції зізнаватися не модно?

 

Ні, навпаки, признаватись, що ти "за" вакцинацію. Це стосується і інших "болючих" тем.

Проте, є багато форумлянок прибічників гомеопатії, про що я сьогодні довідалась. Чесно сказати, що я шокована... І разом з тим, ці люди є противниками ворожок. Мені цього не зрозуміти, вибачте