Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

@Bulavka а в вас не екстрене? Мабуть, я з кимось переплутала

 

В Україні діє програма Україно-швейцарська "Здоров"я матері і дитини". Луцький пологовий і Житомирський ніби їх партнери. Я тему колись заводила де викладала, усі статті про ПП після КР, які могла знайти, зараз туди зайшла, багато посилань стали неактивними (( Але ось одна. І тема. Я думаю в Луцьку можуть зробити КР після початку пологів, якщо ви хочете спінальний наркоз, то у Львові тільки планово, мені здається, роблять. Я вже тут писала раніше, що загальний і спінальний це небо і земля. Я з другою мала спінальний наркоз, у Києві на Червоному Хуторі в процесі пологів на майже повному відкритті (планувалались ПП після КР). З загальним не порівняти і відхідняк і все, і малу побачила зразу, дали поцьомати, а потім віддали татові.
По цій програмі може і інші діють пологові зараз - не цікавилась. Але теж чула, що Рівне прогресивне досить.

 

Я тут приведу статтю повністю, яку колись постила в Стіну плачу, але вона вже неактивна. По цитаті вдалось знайти статтю.

Еще в 2002 году Европейское бюро ВОЗ, обеспокоенное высокими показателями детской и материнской смертности, поставило цель к 2015 году снизить ее на 75% за счет внедрения новых технологий в роддомах. Для этого и был создан проект «Здоровье матери и ребенка». Украина стала одной из первых на постсоветском пространстве, где проект заработал. Сейчас он охватывает половину украинских роддомов, и в них смертность детей и матерей снизилась вдвое.

Чтобы дети рождались здоровыми, а роды проходили без осложнений, оказывается, надо просто создать человеческие условия. Уютные семейные родзалы, с обыкновенными кроватями. Оснастить их гимнастическими стенками, мячами - все это действует как обезболивающее во время схваток. Дать возможность женщине самой выбирать удобное положение для родов, а будущему папе участвовать в процессе. Ограничить применение лекарств (только в экстренных случаях) и не разлучать малыша с мамой после рождения. Все это и есть новые технологии. Директор проекта говорит, отдельно каждая технология не даст таких результатов, только их комплекс способен привести к снижению смертности и заболеваний новорожденных.

- Элен, неужели наша система здравоохранения была так плоха?
- Когда в 2003 году впервые попала в украинский роддом, создалось впечатление, что вернулась лет эдак на пятьдесят назад. Все потому, что почти 70 лет советские медики были изолированы от мировой науки. А то, что увидела в роддомах, не было научно доказано, а порой и вовсе не поддавалось здравому смыслу.
- И что же в наших роддомах делали не так?
- Практически все украинские женщины рожали лежа на спине. Хотя давно доказано, что это положение наиболее опасно для плода и роженицы. Есть масса других способов: сейчас рожают и сидя на специальном стуле в виде подковы, и опираясь на большой резиновый мяч, и лежа в ванне с водой, кому как удобно.

Каждой второй женщине во время родов, либо после них, ставили капельницу, но зачастую в этом не было необходимости. Да и вообще, в Украине злоупотребляют медикаментами - там, где достаточно одного препарата, назначают два-три.

Мне было непонятно, почему маму и ребенка после родов разлучают. Ведь так важно положить только что родившегося малыша маме на живот в контакт «кожа к коже». Это исключает возможность гипотермии, ребенок обогревается естественным путем. И потом, когда малыш находится все время с мамой - это снижает риск передачи госпитальных инфекций в роддоме, да и питание всегда под рукой. Ведь грудное молоко - оптимальная пища для новорожденного и источник антиинфекционных веществ.

Никакая наука не в силах объяснить, зачем грудничков закутывают, как мумий, в пеленки так, что они не могут пошевелить ни ручками, ни ножками. Как, впрочем, и то, что родной отец может увидеть своего ребенка только при выписке. Ведь он так необходим малышу и маме еще во время родов.

Рожающие папы, по словам Злен, это не дань моде, а медицинская необходимость. Годами практики было доказано, что присутствие партнера вдвое снижает количество медицинских вмешательств во время родов и на 90 минут сокращает их продолжительность.

- Когда мы начинали внедрять проект, доводилось слышать немало нелепых отговорок. Меня уверяли, что украинские мужчины ни за что не пойдут на роды, мол, не переживут подобных испытаний, - вспоминает директор проекта. - А они пошли, и еще никто не умер, даже наоборот, говорят, что стали внимательнее относиться к своим женам и детям.

Элен говорит, что тяжелее всего обучению поддавались столичные акушер-гинекологи. Киевские врачи никак не могли понять, зачем что-то менять, да и в сказочные результаты новых технологий не верили.

- Украинские медики думают, что увеличение финансирования или новое оборудование решит все проблемы. Но это заблуждение, проблемы будут до тех пор, пока не изменится отношение к работе и пациенту. В Киеве врачи слишком уверены в себе, поэтому к нашим рекомендациям отнеслись спустя рукава. Мы ведь постоянно отслеживаем, насколько активно применяют новые технологии, разработали свою систему оценивания. Оцениваем роддома по 9-ти показателям: насколько активно используются партнерские роды, поддерживаестя ли грудное вскармливание, применяется ли свободное положение при родах... По этим показателям ни один из столичных родильных домов, участвующих в проекте, в лидеры не попал. Но, когда ехала в Украину, я не питала иллюзий. Понимала, что за 8 лет (на столько рассчитан проект) людей по-другому думать не научишь. Но нам удалось сдвинуть систему с мертвой точки, и это уже успех.

Лучшие
1 Житомирский областной центр охраны здоровья матери и ребенка
2 Луцкий клинический роддом
З Старожинецкий районный роддом (Черновицкая область)

Из 4-х киевских роддомов, которые участвуют в проекте, только один - роддом №7 - получил сертификат качества оказания медицинской помощи. Остальные даже этого не были удостоены.(с)ГПК

Там написано таке: Лучшие
1 Житомирский областной центр охраны здоровья матери и ребенка
2 Луцкий клинический роддом
З Старожинецкий районный роддом (Черновицкая область)

Из 4-х киевских роддомов, которые участвуют в проекте, только один - роддом №7 - получил сертификат качества оказания медицинской помощи. Остальные даже этого не были удостоены.(с)ГПК

 

Дівчата підскажіть хто родив на Джамбула кесареве. Мене цікавить анестезія, чи роблять Епідуральну

 

Здається не роблять

 

Не роблять. Загальний наркоз.

 

як я вас розумію.. в мене, на превеликий жаль нічго з того всього так і не було, а щодо других пологів - я навіть не знаю, чи наважилась би на ПП, бо мені здається, що під час них мені в голові щось клацне і просто припиниться пологова діяльність. В перші роди пустили в ПП, а треба було робити КР (дитина дуже велика, перша). І навіть якщо друга була б 2.5-3 кг - звідки я знаю, чи все пройде добре?? Залишиться обирати між двома злами. Я всіма руками за ПП, але страшно за дитину - капець як..

 

Якби КР був такий зовсім безпечний - питань не було би взагалі. Колись, коли вже ваша дитинка народиться і все буде добре, подивіться відео операції (вагітним краще не дивитись).
просто зараз дискредитація ПП через ті "допомоги", які ми в них отримуємо в лікарні...

я все одно не думаю, що розмір дитини був вирішальним. З Ваших же уривків розповідей я зрозуміла, що саме ведення пологів було травматичним.

 

У мене був плановий КР через сідничне передлежання. Дуже хотіла народити сама, але ліуар категорично не дозволив ніби через те, що це перші пологи, таз у мене трішки вузький і я невеликого росту. Тоді страшно було за дитинку і я погодилася. Але відразу після операції виникло відчуття незавершеності, що я щось не зробила до кінця, що моя дитина не така як всі, що я не жінка, і не така мама, якою мала б бути. А ще як прочитала, що багато хто народжує діток у сідничному передлежанні, то зовсім "впала" у депресію. Шкодую, що я навіть не спробувала. Тепер живу звеликою надією, що колись народжу другу дитинку сама і відчую ті радощі і моменти, котрі повинна пережити кожна жінка. Дуже не хочу КР, бо від цього я до сьогодні не відійшла. Тим більше ми з чоловіком хочемо ще не одну дитинку. Тому якщо все буде добре, то я б хотіла лише природні пологи. Від КР приємного мало ((
Сподіваюся тут буде появлятися інформація від мамусь, яким вдалося народити самим після кесаревого.

 

В мене було те саме і ті самі відчуття, єдине що це друга вагітність. Але головне,що з дитинкою все добре. Бо в мене козак 3700 і сумніваюсь,що з сідничним положенням при ПП було б все добре. Перші пологи 3600 і головне положення і мали купу неврологічних проблем.

 

читайте тему від початку. Серед форумлянок вже трьом це вдалось

 

дитину витискали. неврологи коли бачили малюка ще тоді, казали, що гіпоксія була більше 5 хв. І всі питали, чому не робили КР. А я знаю хіба чому? Я не знаю, що конкретно сталося і коли то сталось.. Можливо, дитина застрягла в родових шляхах? Казав лікар, що сама полог.діяльність була слабка. А стимулювати він почав не одразу, а вже десь через добрих 12 год постійних схваток, при повному відкритті. Стимулював 3 години.
Серцебиття слухав постійно. Потім був надріз і витискання. Потім тишина.
Тому що саме призвело до трагедії - я не знаю і до сьогодні. Але зараз по МРТ дитини, по заключеннях - висновок лікарів - пологова травма, гіпоксично-ішемічне ураження ЦНС дитини.

 

Дякую )
Я вже читала... Але всі, здається, родили не у Львові, а в Луцьку, правда ?

 

я б радила Вам почитати багато позитивних історій пологів з тривалістю більше доби. Те визначення "слабкості пологової діяльності", яким розкидаються лікарі, не витримує жодної критики насправді.
Те, що Ви пережили, я уявити не можу. За логікою розумію, чому КР виглядає для Вас спокійнішим виходом.
Але я цілком можу уявити, як Вам зняти з себе відчуття "провини" за "якусь не таку пологову діяльність" тощо. Цифри, факти, багато інформації. Все буде інакше.

Ви щось не те читали

 

Мене вже мучить, що я не змогла зробити те, що є нормальним для всіх жінок, що я - здорова, гарна, молода, успішна - не змогла народити здорову дитину. Я себе доїдаю, що через мене ( лікаря сама ж обирала, а значить і це через мене) але я нічого з тим не можу вже зробити.
Дитину ми всі дуже любимо, доглядаємо.
Але якщо КР - якщо це те, що допоможе мені побачити моїх дітей здоровими і живими - нехай буде так. Мені вже недобре від того, що ПП мені скоріш за все не світять. І напевно потім мені буде дуже важко і морально і фізично. Але шрами заживуть, діти - дай Бог, не одне - будуть здорові, а я якось колись переживу.

 

А якщо перед пологами роблять УЗД і вказують, що вага дитинки більш як 5 кг. (5100-5200) це є прямий показник до КР?

 

ні. Так сталось, і це той відсоток ймовірностей, коли трапляються аварії, стихійні лиха і падіння цегли на голову.
Щодо лікаря - в мене був шок ,коли дізналась, хто він. Я б не подумала, я б теж його обирала собі.

--- дописи об"єднано, 14 Червень 2016 ---

ні (принаймні, нема інформації) Відносний показ - так. Тут ще залежить анамнез жінки, котрі пологи і яка вага старших дітей тощо.
якщо жінка вже народжувала, скажімо, 4.500, а наступна 5 кг - то в принципі, які проблеми?

 

я стільки інформації перечитала під час вагітності.. всі форуми, книжки, журнали.. настрій, підготовка, оптимізм..
І що я отримала..
Наступного разу не хочу нічого знати.. Нашо мені то все, якщо нічого з того, що я знаю - я не використала?
Буду читати худ.літературу, одяг буду дит.купувати як народиться дитина.. Прийде час на то - буду робити.
Отак я собі придумала

--- дописи об"єднано, 14 Червень 2016 ---

нам лікар - узд-ст червоним кольором в 36 тижнів виділив "Вага дитини більше 4 кг".. Ніхто не заікнувся про КР, мій лікар сказав "Прорвемось"...

 

Ви придумали найкраще з усього можливого. І знаєте для себе і для своєї дитини краще від всіх.
ну і насправді, спеціалісти з КР у нас значно кращі, ніж спеціалісти з ПП. Тому я розумію Ваші думки в сторону операції

 

Я цього разу була налаштована народжувати самій(навіть пробувала чоловіка на домашні пологи налаштувати). Читала, шукала інформацію, готувалась, але, але... Не так все склалось, як гадалось. Прееклампсія важкого ступеня і через це багато нюансів з плацентою, розвитком, ну і моїм здоровям. Лікар мене тримав до останнього, тому чесно, вже було все рівно, яким чином народиться синочок, лиш би був живий і здоровий. Я б хотіла ще третю дитинку, але боюся після пережитого, чоловік навряд захоче...Та й самій народжувати вже страшно...