Власне штучні суглоби, титанові пластини і навіть обладнання, яке потрібне для їх встановлення (за словами лікаря вони це обладння орендують на час операції) коштує зараз чималі гроші і його пацієнти купляють за свій рахунок. З власних спостережень (бо надто довго була пацієнткою травматології) бачила, що якщо пацієнт зовсім не має грошей, то погоджуються зробити операцію безоштовно, але ж для операції потрібні ще й чималі кошти на титанову пластину чи суглоб, довжилезні списки ліків, рентгенівську плівку. Для прикладу, в моєму випадку тільки список ліків на операцію та післяопераційний період потягнув майже на 4000, а ренгенівських знімків за рік вийшло десь до 80 шт. Задля справделивості скажу, що не всі лікарі є відвертими хабарниками, є й людяні, справедливі. Однак з власного досвіду скажу (хворіла часто, то досвід таки є), що на моєму шляху траплялися як чесні лікарі, такі і хабарники, які відверто вимагали певну суму за лікування та наголошували, що я ще щось їм винна. А ще шокує ставлення молодшого медперсоналу. Власне коли лежала в лікарні востаннє, то усі пацієнти платили медсестрам за кожен укол. Я не платила, то відчувала трохи інше ставлення, навіть були моменти, коли хотілося самостійно зробити собі той укол і не залежати від них. Бачила санітарок, які хворим скаржилися на важку роботу (якщо це травматологія, то робота таки важка, бо багато лежачих), низькі зп і натякали на взятки. Насправді в травматології це страшно: бо хворі здебільшого лежачі, на витязі, а санітарка приходить в палату тільки двічі на добу. Коли одного разу сусідка по палаті не заплатила, то санітарка з злістю пожбурила її судно. Найбільше здивувала тітонька-ліфтер в лікарні, яка скаржилася, що тепер дають мало "чайових" за те, що вона перевозить їх в ліфті і вона за ті чайові навіть хліба не може купити. От скажіть за що, це ж її робота?! Особисто для мене є досить болісним питання реалізації в нашій державі, і невідповідність рівня зарплат. Бо досить часто, таки доводиться пристосовуватись до потреб ринку праці і перекваліфіковуватися. Так, хто хоче реалізуватися і вірить у власні сили, то все ж може і реалізуватися, і кар'єру збудувати, і достойну платню отримувати. Але для цього, все ж треба чимось жертувати - вільним часом, здоров'ям, часом для сім'ї чи спокійними нервами. До речі, про спокійні нерви: коли мене провідували в лікарні колишні співробітники, то казали, що на роботі я ніколи не виглядала такою спокійною і щасливою, як в гіпсі і з просверленою рукою. Погоджуюся, що не достойним є рівень зарплат лікарів, вчителів і т.д., але це не є причиною схвалювати хабарі і в усьому звинувачувати державу. Чомусь надто часто в державних установах можна стикнутися з хамством, запізненням та іншими проколами (і документи загубити можуть, і графік прийому змінити, і обідню перерву розтягнути, про рівень обслуговування взагалі мовчу). Одного разу лікарка в поліклініці так добряче запізнилася на прийом, потім ще близько 10 хвилин роздягалася і, в результаті, накричала, бо я навіть не даю їй спокійно роздягнутися. Завжди в таких випадках провожу паралелі з роботою приватних фірм чи організацій і думаю, що якщо б я так працювала, то мене давно б звільнили. Впевнена, що не всі, хто нарікає на низьку з/п були б готові викладатися на повну і працювати в більш жорстких умовах приватних організацій. Для прикладу, маю знайому, яка завжди скаржилася на низьку платню, атмосферу в колективі, керівництво, а потім з'ясувалося, що нічого змінювати вона не хоче, бо є ще частина заробітної плати в конверті та ще й половину робочого дня вона нічого не робить. І та ж таки знайома дуже дивувалася, чому при виборі роботи з однаковим рівнем заробітної платні (2500-3000 грн.) я не влаштувалася до неї в фірму (де і роботи мало, і часу вільного багато), а вибрала інший варіант. А я хоч і обрала роботу з жорсткішими вимогами (1 година перерви розподілена на кілька частин, тому на чай/каву, в туалет бігаю з годинником, а весь інший час працюю), але все ж з/п офіційна і без конвертів, і додаткові позитивні сторони-бонуси, і офісні умови відповідають певним вимогам (по стану здоров'я не змогла б працювати в холодному офісі з наявністю алергенів). І, хоч це не робота моєї мрії, і таки опустилася на кілька рівнів вниз (до того була трохи керівна посада), але це саме та робота, якої я потребую зараз. А скаржитися чи нарікати ні на що не хочу, бо таки прийшло чітке усвідомлення, що потрібно цінувати те, що маємо.
Теж "платила" за математику, але впевнена, що четвірку заробила сама. Бо задачі свої я плюс/мінус хоч на половину зробила. А знайома заплатила (так як і як, і сміх і сльози), і написала що-небудь (то всі так писали, хто платив. Аби листок пустий не був), то мала двійку і перездачу. Але якось деканатом вирішили то питання. А біохімію я любила (хоч майже нічого не пам'ятаю і уявлення не маю, навіщо вона нам потрібна з тими циклами і рівняннями), в мене викладала Макаренко, то я не вивичвиши тему, навіть на пару не йшла, бо було соромно. Так от біохімію я здала сама на п'ять. І ту ж мікробу теж. А в мене була Бурова, дуже специфічна) вона була приємно здивована, коли на практичній частині екзамену я відповіла правильно на 4 із 5 питань, а п'яте частково. Так що, якщо хотіти, то можна самому закінчити мед. І то я ще була не найкращою студенткою) і лінтюх я ще той))) Надіслано від мого Redmi Note 3, використовуючи Tapatalk
Та мій чоловік теж так пролетів на мікробі))) а вже їхав на вокзал святкувати екватор))) то йому за те, що без мене їхав ( я хворіла якраз). То він ходив до зав кафедри щось там здавав. Але якимись правдами-неправдами поставили йому чотири) Надіслано від мого Redmi Note 3, використовуючи Tapatalk
Не все чорно-біле в галузі медицини. Абсолютно погоджуюсь з думками цього пана Вибір українського лікаря: між жебраком і рекетиром Гарно описав становлення лікаря- хабарника за допомогою подяк. І абсолютно не погоджуюсь з @Kandya - лікар не може працювати за тисячу гривень. І за дві, і за три... Бо це спеціальність з величезною відповідальністю, треба рости, вдосконалюватись щоб надавати людям адекватну послугу. Умови наших медзакладів теж не сприяють тому,щоб лікар був кваліфікованим спеціалістом, бо на його шляху весь час виникають перешкоди, які оминути без розчарування, зневіри, або морального проступку може один на тисячу. Вихід один - робити нашу "безкоштовну" медицину офіційно платною. Так, це буде жахливим навантаженням для населення в перші роки, але по іншому викоренити це совкове безглуздя, бюрократію понад медичною послугою, непрофесійність неможливо. Лікар, який працює за мізер, не вимагає хабаря, але вдячний за " подяку" лише усугубляє той срач в медицині. Лікарям треба створити умови в яких вони відчуватимуть конкуренцію породженну попитом на їхні послуги. Я особисто знаю двох випускниць меду - одна вивчилась за татові гроші- ендокринолог, друга - за татову репутацію і заслуги- дитячий хірург - борони вас Боже, від таких спеціалістів. От коли професія лікаря буде високооплачуваною ОФІЦІЙНО такі "специ" не пролізуть,а як пролізуть то довго не втримаються.
я нікого і не змушувала. Я не шукала виходи, я не маю таких повноважень. Якщо ви маєте -- робіть щось. Усе, що я хочу зараз -- це прийти до лікаря у державний заклад (якщо цей ескулап уже погодився працювати на умовах цієї держави -- за копійки) і отримати допомогу. Яку? Ну це вже як пощастить. Якщо проблема невеличка і мене влаштовує -- ок. Щось серйозніше -- піду шукати інших фахівців (не обов"язково приватних, але уже не за місцем проживання). Але я не хочу чути вимагань. Не хочу чути: " з вас..." ???? звісно, краще коли вимагає....
Ні, краще коли лікар намагається добитись оплати там де слід, і не шукає альтернативних джерел прибутку. а я хочу отримати якісну послугу і не думати, що не може тут за копійки сидіти нормальний медик. Логіка приблизно така- якщо я перекладач, я докладаю зусиль, щоб витримати конкуренцію і працювати за нормальні гроші. Я росту, вдосконалююсь, бо маю і амбіції і фінансовий стимул. Якщо я лікар я працюю в складних умовах справді за копійки і не рипаюсь. Лікую, беру на себе відповідальність за людське життя і приношу додому 2500 з/п. Чистий філантроп)
у нас є такий нюанс: випускник Медвузу мріє одазу заробляти великі кошти. І то одразу. Не вдосконалючись, не проходячи колосальної практики, думають, що швидкі гроші прийдуть одразу. при першій же нагоді стараються заробляти на пацієнтах. Бо справді, зарплата мала, сім ю годувати треба. Але в той же час а кордоном молоді медики ду-уже довго вдосконалюють свою практику, щоб стати на певний рівень. Чоловік моєї коліжанки- лікар в Німеччині. Там перших 10 років їздив у сусіднє містечко в лікарню, де брався за усі можливі чергування і усі можливі випадки( вірніше, там така практика, що старші лікарі " в телефонному режимі", а молоді лікарі точно так само, як і у нас часто - закривають усі можливі дірки. І зарплатня там молодого лікаря може і 10 і 15 років бути порівняно мізерною. Лише з великою практикою лікар починає заробляти. Часто це далеко вже у віці за 40. ТОчно так само подібний досвід проходила моя ще одна знайома у Чікаго ( з тою різницею, що вона мала нашу медосвіту, але отриману тут як громадянка вже Ізраїлю, а її чоловік- лікар-громадянин США. Так, вони зараз обидвоє досить непогано заробляють. Але їй також уже 40+, а чоловік- ще старший. ТОбто коли у кожного з них вже мінімум 15-20 років практики, під час якої вони були далеко не високооплачуваними лікарями. В нас же до 40 років лікарі встигають досить непогано облаштуватися .
Я особисто ще такого не зустрілача, щоб лікар щось тай вимагав. От скільки не була в лікарів, ніхто і ніколи мені поперед батька в пекло не казав що "дайте". Але я і так завжди віддячую лікарю (я не вважаю віддяку хабарем, швидче - чайовими) якщо мені сподобалось як лікар мене лікував/ставлення. Так само завжди лишаю чайові в ресторанах/пошті, якщо задоволена якістю обслуговування. І можна вважати що я злісний хабарник, але я особисто хабарем вважаю лише отримання якоїсь послуги в обхід закону. Все інше (лікарі-офіціанти - це для мене добровільна подяка). І я вважаю, що як не можу змінити ситуацію в країні щодо рівня зарплат, то таким чином роблю когось з людей щасливішим і добрішим. Якщо маю таку можливість. Як не маю - не даю, але ще жодного разу ставлення від того не змінилось. То може в людей які всюди і вся бачать хабарників просто в самих таке ставлення жо життя? Що хочем бачити те і бачимо.
Думаю, що лікарі повинні бути насамперед за покликанням ( раз вже вибрали таку професію) Але все частіше йдуть в медицину заради наживи. Боляче за наших людей, немає в тебе грошей, то сиди в дома і жди свого кінця.
Гляньте тему Забилам би! - то він або про це, що там якраз обговорюється, або такі перспективи райдужні на страхову медицину покладаються (він про перспективні професії говорить).
ну то з офіційного сайту державного працевлаштування, не думаю що в Україні корупція узаконена. п.с. стаття присвячена куди варто поступати, щоб знайти хорошу роботу.
Ну я так зрозуміла, що це опис рожевих мрії, як лікарі та інженери будуть добре заробляти (як і має бути і як є в цивілізованому світі), така гарна картинка - хочете бути заможними, дітки, вчіться багато, найінтелектуальніші професії дадуть вам найбільші заробітки. Ну, дай Бог. Ну, а те, що серед простих людей лікарська професія вважається і перспективною і прибутковою, то це таке стійке кліше (в багатьох випадках виправдане, звичайно), і тут особливо і переконувати нікого не треба., такий імідж у професії.
В сусідній темі розвинулась дискусія про зп лікарів. Оскільки зараз часто з ними стикаюся стало цікаво: яка ж все-таки середня офіційна зп лікаря в пологовому? Ну і мінімальна, з якої починає працювати лікар в пологовому, який приходить без досвіду після навчання? Цікавлюся для статистики і щоб порівняти з середньою зп на своєму підприємстві.
Маю знайому, яка після інституту влаштувалася на роботу лікарем, то початкова ставка 1700 на руки. Це в Луцьку.
Знайшла таку статтю: Лікарі і вчителі в Україні заробляють менше секретарів Лікарі і вчителі в Україні заробляють менше секретарів | Моя зарплата в Україні На відміну від США У США БІЛЬШУ ЗА ЛІКАРІВ ЗАРПЛАТУ ОТРИМУЄ ЛИШЕ БАРАК ОБАМА Більше читайте тут: У США більшу за лікарів зарплату отримує лише Барак Обама Найбільш прибутковою професією залишається лікар-анестезіолог, який в середньому отримує 290 тисяч доларів на рік (24 100 доларів на місяць). На другому місці - лікар-хірург (260 тисяч доларів на рік), на третьому - лікар-реаніматолог (250 тисяч доларів на рік), пише "Сегодня". Зрівнятися із Більше читайте тут: У США більшу за лікарів зарплату отримує лише Барак Обама Ще говорили що цього року підвищать зарплати у всіх бюджетників Топ-новина: з 1 травня 2016 року підвищуємо посадові оклади бюджетникам . Насправді все вийшло не так як заявляли Якою буде Зарплата медиків в 2016 році: останні новини | Відповіді на питання. --- дописи об"єднано, Jun 7, 2016 --- Тут детальніше по зарплатах хірургів в Україні Средняя зарплата Хирург в Украине. Статистика зарплат Хирург в Украина. А ще оце цікаво ОТКРОВЕНИЯ ВРАЧА: ПОЧЕМУ МЕДИКИ БРАЛИ, БЕРУТ И БУДУТ БРАТЬ ВЗЯТКИ ОТКРОВЕНИЯ ВРАЧА: ПОЧЕМУ МЕДИКИ БРАЛИ, БЕРУТ И БУДУТ БРАТЬ ВЗЯТКИ - 5-й канал, взятка, медицина (13.01.12 11:09) « Происшествия « Резонанс | Цензор.НЕТ Ну і до самої теми: Среднемесячная зарплата по регионам Украины в 2016 году (в грн.) Средняя зарплата (Украина) 2016
ой, ото все найменше заробляють, такі бідні, одну і ту ж історію про вчителів і лікарів чую вже 20 років, але жодного разу не бачила якихось реальних дій з їх боку, щоб поміняти ситуацію. Ну і той факт, що для того щоб влаштуватися в школу чи в лікарню на задрипаних 0,25 ставки люди платять шалені хабарі. Було б так сильно зле і нестерпно, то платили би?
Якраз свіжі дописи з ФБ: "А в лікаря хірурга вищої категорії з чергуваннями біля 3 тис в місяць, це ж враховуючи скільки він вчився і яка у нього відповідальність , на жаль" І про нові зарплати суддям: "Суддям підняли до 300 000 зарплати. Подивимось чи то вб'є корупцію в судочинстві." Як вам?
