Ваше ставлення до ЕКЗ

клонування як раз людство не прийняло...на відміну від ЕКО...

 

Та експерименти з клонування досі ведуться.

 

та я про законні процеси.......про решта можна лише здогадуватися....

 

Дівчата, а як вам таке? Японія дозволила "редагування" людських яйцеклітин у наукових цілях

 

Ну це вже самі знаєте чим попахує.

 

Отож бо й воно. Мене вразило, що експериментувати збираються не просто з яйцеклітинами, які може пожертвувати кожна жінка, а саме з заплідненими яйцеклітинами. Там вже зародилось життя, а вони "редагувати" його збираються. Згадався Вавілон - коли люди схотіли стати вищими за Бога. Тільки древні люди хотіли зробити це в буквальному сенсі, а сучасні - в метафізичному. От результат таких дій мене й лякає.

 

@Sunichka за якийсь час клонування стане звичним явищем. А взагалі такі речі вигідні геям і т.д. - вже є далекоглядні прогнози, що в майбутньому люди перестануть розмножуватись і народжувати "традиційним природнім" методом, а грань між статями поступово зітреться. Як уявити -то якесь суспільство гуманоїдів Ще всім вживити чіпи, підключити до глобальної мережі напряму і загалі "картина маслом"

 

Яка моральна відповідальність пари яка лікує безпліддя ЕКО за те що десь там в Японії чи Великобританії проводять експерименти на людських ембріонах?...

 

@iragonzales я почитую тему і вашого ставлення якраз не можу зрозуміти. Ви підтримуєте ЕКЗ як благородний прогрес, він таки благородний якщо закрити очі на деякі морально важкі аспекти. Але якраз уся суть дискусії, що тут ведеться - чи ціль виправдовує засоби і жертви?

 

Для себе - однозначно проти. І взагалі проти ЕКЗ як методу, якщо йдеться про будь-яке людське тіло і життя, а не досліди над мавпочками чи свинками заради науки чи збереження популяції. До речі, чомусь такий поширений рух проти тестування всього на світі на тваринах, бо шкода, а люди, їх життя, зайві ембріончики - то вже цікаво, і навіть необхідно (чи необхідно?).. Як на мене, то речі непорівнювані. Звісно, якщо є попит, то є і пропозиція, я не збираюся когось відганяти від клініки ЕКЗ чи забороняти процедуру, та й хто б мене питав? Я рада за діток, яким вдалося вижити в процесі ЕКЗ. Я сподіваюсь, що жінки на це йдуть таки з великого відчаю чи глобального нерозуміння того, що роблять, бо інакше я цього сприйняти не можу. Судити нікого не збираюсь, бо судити і так є кому. І крапка.

Я розказала частину своєї історії, нащо вам підводна частина того айсбергу, яким є моє життя? Причому мала розум зробити це не в темі "Як нарешті стати мамою?" , щоб вже не доводити людей остаточно. Я написала на роздуми в кармі про "бажання бути вагітною" і "незрілу материнську любов". Що то не є так погано насправді, щоб на це ображатись. І що ЕКЗ - не найкращий вихід, насправді. І це навіть не була відповідь на Ваш допис, щоб аж так бурхливо реагувати, а хто хотів, той зробив правильні висновки. Всім, хто вважає, що в мене все в житті було і є зашибісь як класно, бо мені пощастило народити дитину, я б запропонувала прожити його замість мене. Гарантую, що не кожна би навіть дотягнула до сьогоднішнього дня і мала б над чим гарно поридати зараз. Так що треба би було вчитися бути оптимісткою всупереч всьому. Я і зараз вчусь, і не перетворювати свої бажання на самоціль, зокрема. І тим більше не знаємо, чи будемо плакати, чи сміятись вже за хвилину, тому до чого тут хизування, тим більше дітьми чи їх кількістю.. Дуже в мені відізвався допис НОРІС. Я лише нещодавно почала розуміти те, що вона - ще юною дівчинкою. Не мої ці діти. І не мені насильно кликати їх до життя.. і маніпулювати "зародками". Все наше життя ми регулярно стаємо перед вибором та його наслідками. Я просто волію спати спокійно, цінувати те, що маю, дякувати за все і зносити "тяготи і лішенія", які не можу перебороти. Або які могла б, але врозріз з моїми переконаннями. І це не зразу прийшло, повірте. Якщо хтось легко сприймає і щасливо живе після ЕКЗ - його щастя.. напевно..

Це - мабуть, найоригінальніша точка зору, яка ставить під сумнів імідж Бога як доброго Батька, бо тоді йому угодні маніяки, вбивці, диктатори, наркоторгівці і проститутки. Інакше їх би не було. )) Давайте не забувати, що на світі є не лише Бог..

Ось цей допис мені страшенно сподобався. І за своєю суттю, і за оцінками форумлян. Дуже гарно видно, що подальше метання бісеру в цій темі є абсолютно безперспективним. Тому я особисто лишаюся того, і вже в жодному разі не хочу ні відповідати ні на цитування, ні на тегання, ні на карму, ні на ПП на цю тему. Нехай кожен чинить згідно свого сумління.

Доповнено о 15:20: тільки зараз помітила в кармі ранкове побажання мені більше уваги та щастя )) Тонкий натяк на те, що забагато мене тут через брак уваги чоловіка, колег і форумлян ? Щиро дякую! Від браку уваги не страждаю і вважаю себе щасливою. І Вам того ж (особливо уваги) і вдвічі більше!

 

Це не тема про ЕКЗ в сенсі, для тих хто його хоче і про деталі процесу. На це є окрема тема Екстракорпоральне запліднення, в яку незацікавлені ніколи не ходять і не "хизуються".
Ця тема про ставлення до ЕКЗ, і ставлення можуть висловлювати всі.

 

Оскільки мене цитуєте...
Вкажіть на допис в якому написала про заборону висловлення?) я просто записала особисту свою думку.
І знаю де тема про "деталі" процедури, але я висловлюю "ставлення" саме в тій темі де це передбачено, причому по темі, ви ж пишете, що всі мають таке право. Це чудово.
Не треба перекручувати слова, крім як нарешті стати мамою є багато тем де розказують про щасливе материнство, от і все.

 

Патті, невже Ви думаєте, що все те погане, що існує існує без Божого проведіння.?...Ви праві, ми не в раю, тоді дискутувати не було про що...І знайте, якби не було зла, ми би не знали що таке добро, бо не мали з чим порівняти..Десь там і криється глибина нашого існування на цій Землі....

А тепер по темі, мені не подобається категоричне і осудливе ставлення саме до людей які йдуть на ЕКО, кожен по своїх причинах, і думаю поважних....

Коли би люди писали, так" ми не можемо завагітніти , але я для себе то розглядаю неваріантом, бо невпевнена, що не буде неморальних дій з моїми ембріонами....(то одне)."

Але писати,що ЕКО гріх, і всі хто в ЕКО грішники, бо я прочитала аж дві, може три статті в неті, десятирічної давності, вибачте то не позиція, то бажання принизити іншого.... Можливо зокрема Патті, вас не ображає що Вс назвуть такою, що хоче дитину бо хоче просто бути вагітною, тому готова йти на вбивство одних заради життя інших....
Але такий закидон перепрошую багато кого може таки образити....
А судді хто?.....люди зі скудною і застарілою інформацією?
Знаю, що Бог хоче множити добро і любов на Землі....
Яка любов і добро, коли печаточка на лоб "грішник, бо в ЕКО" вже готовенька, залишилося її вручити бабулькам в руки...Що ті бабульки будуть говорити в лице таким дітям страшно уявити....А може Бог нас вчить мудрості, і нести таки добро всупереч категоричної і осудницької позиції церкви, яка веде до того що зіхтовхне людей лобами.....
Хоча компроміс можливий я тут звертала увагу де, але категорисність не переборна...

 

Виходить, щовсі хто йде на ЕКО, готові змиритись що їхні запліднені ембріони з великою ймовірністю чекає рання загибель на початках, потім можливо редукція, заморозка, і аж тоді може якийсь з них приживеться. А решта що? Тому це не всім підходить. Як і ще ряд моментів які супроводжують цю процедуру.
Добре пояснила @Haidee - ніхто ж не примушує когось сповідувати християнські погляди. Не подобаються їх позиція - обирай інші погляди, ставай атеїстом, ще кимось. Ну не може бути так що "тут підходить, а тут мені не дуже підходить".

 

@Supernatural , далеко не у всіх є гіперстимуляція з шаленою кількістю яйцеклітин. У однієї моєї знайомої було 5. Перша спроба закінчилася невдало(підсаджували 1,решту заморозили). Наступного разу підсадили двох. Ще два малюки чекають, поки підросте їх старший братик і мама з татком повернуться за ними.
У інших двох сімей було по 3-4. З другої спроби народилися двійнята. Тому не треба думати,що усі такі безсердечні,бездумні і усім плювати на долю своїх кровиночок. Я читала багато тем про ЕКЗ, і не пригадую,щоб хоч раз дівчата писали:хочу народити дитину,а що буде з рештою мені байдуже...
Не сперечаюсь,може,винятки десь і є.Просто я таких не зустрічала..

 

Про таке ж і йшлось:

А це що?

Оптимістично, інакше не скажеш
Я теж нікого не засуджую, просто треба знати всі сторони і "ціну питання". А вибір кожного вже на його відповідальності. Он однієї відомої співачки-лесбіянки її "партнерка" від суррогатного донора сперми виносила їй трьох суррогатних дітей. Ну підходили їм такі "розклади"

потім вони розійшлись))

Та й дівчата вже тут гарно пояснювали що й до чого.

 

А до чого тут діти? Бабульки і батькам, котрі відповідальні за власні рішення нічого не кажуть. А діти за батьків тим більше не постраждають.
Я тут бачила лише одну дописувачку з радикальною і осудливою позицією, і на дописи дуже схвальної реакції не помітила. Решта всі міркують, бо є над чим. Ніхто нікого (тим паче дітей) не дискримінує через ЕКЗ. Всім зрозуміло, що дорога до нього довга, болюча і вистраждана. Тим не менше - це вчинок і моральний компроміс, то чому про це не гарно/ лояльно говорити?

 

@Supernatural , я щось не зрозуміла про що ви...
У моїх знайомих не залишаються покинуті діти. За усіма вони повернулися чи повернуться незабаром.Підсадять усіх!

 

Ну то вже напевно як дла кого.

Ось цей ваш приклад - 1-й невдалий (не вижив після підсадки). Далі - ще 2-х підсадили, але вижив і народився з них тільки один (братик, якого ви згадали, а той інший загинув) . І "ще двоє заморожені чекають" коли за ними хтось прийде.
І це ще подається як вдалий приклад, це -