Ваше ставлення до ЕКЗ

Вибачайте, може не по темі, але я цього не розумію... ну як, яка сім"я? Така ж сама як інші (за виключенням відсутності дітей), а може ще й щасливіша ніж деякі з дітьми, де п"ють, б"ються, зраджують і т.п. Насамперед повинна бути любов між чоловіком і дружиною, вони повинні бути щасливі вдвох, насолоджуватись один одним, а дитина це вже результат (плід) їхньої любові, а не першочергова ціль при одруженні (хоча в декого мені здається так і є, коли при винекненні проблем з зачаттям, біжать розводитись... про яку любов може йти мова). Звичайно діти це чудово, але я не розумію людей, які при відсутності дітей не бачать сенсу життя... ну раз ви прийшли у цей світ, значить у цьому вже є сенс, а не тільки за наявності дітей, чоловіка (дружини) чи ще чогось. Я не маю на увазі що коли виникають якісь проблеми, то не потрібно обстежеватись, лікуватись (це робити необхідно), я маю на увазі, що не залежно від результату, потрібно насолоджуватись життям, а не впадати у відчай і вважати свою сім"ю якоюсь "не такою" чи "не повноцінною".
Щодо теми, то для мене метод ЕКЗ не є хорошим, і чисто теоретично, я навряд чи пішла б на це. Але я нів"якому разі не засуджую людей які зважились на нього, це їхній особистий вибір і ніхто не в праві їх судити.

 

Я мала на увазі стереотип (не найгірший, зрештою), який сидить у більшості в голові, і який дуже непросто побороти, якщо стоїш перед лицем реальної можливості ніколи не мати дітей. Не виключено, що це також до якоюсь мірою тисне і підштовхує до певних рішень...

 

форумлянка, напевно, мала на увазі сУдити, а не сАдити

 

Вже виправила, там була помилкамалось на увазі "судити", тобто осуджувати.

 

В християнському журналі "Credo"' є дуже гарна стаття на цю тему.

 

На 100% згодна. Особисто для мене це виглядає так. Жінка молиться до Бога, слізно благає про діточок. А Бог поки що не дає, бо не час. А вона тоді й каже: "Не даєш? Ну то сама візьму". Ще раз підкреслю - це моя особиста точка зору.

 

Я не зовсім зрозуміла... Як сама візьме? Екз? Навіть екз не дає гарантії, бо якщо не час, то що би жінка не робила ніц з того не буде. А як тоді бути з випадками коли Бог все таки дає вагітність а потім її забирає? Якщо не час, то вагітність взагалі не мала би настати. Я от досі не можу зрозуміти для себе цього...

 

Я мала на увазі намагання отримати дитину в обхід природнього таїнства зачаття, бо "хочу вже і зараз". Звісно, за умови якщо і жінка, і чоловік здорові, а завагітніти не виходить. Якщо є хвороба, то її визначають, лікують, після чого перешкоди для зачаття зникають. Я ж не кажу, що не треба обстежуватись взагалі і сидіти чекати з моря погоди. Маю на увазі суто ті випадки, коли при абсолютному здоров"ї та відсутності проблем зачаття не настає.

Я твердо переконана, що на все Божа воля. Він може посилати випробування (про дає і забирає). Але то вже питання віри. То, мабуть, вже в іншу гілку.

 

я не знаю куди краще написати, тому поки сховаю тут. Я теж вірю, що на все Божа воля. Просто реально не розумію, вже і зі священником говорила на цю тему. І священник такий щирий як людина попався. Та і він не зміг дати відповідь чому хороші, віруючі подружжя не можуть мати діток, а натомість в сім'ях де батьки алкоголіки чи інше, без проблем народжуються здорові діти. І не завжди стоїть питання у випробуваннях. Знаю пари, які здалися, спершу шукали причини, ходили по лікарях, проходили роки і нічого не мінялося. На даний час маю дві такі знайомі пари. На мою думку вони були би хорошими батьками. Вибачте, що в цій темі пишу трохи депресивно. Можливо не все дано зрозуміти...

 

ну я думаю, що до екз рідко прибігають пари, які до того не пробували завагітніти самостійно природнім шляхом. тому в них "те вже і зараз" може розтягуватися на роки. та й звісно, що екз не гарантія того, що таки отримаєш.

деколи просто причину не можуть виявити. я от думаю, що якщо зі здоров'ям обох в парі все добре, то і вагітність швидко наступає. а якщо не настає, значить причину не знайшли.

 

Ну що ви! Звісно, ні. Для мене таїнство - це запліднення як наслідок єднання чоловіка та жінки під час сексу. А не сама механіка рухів тілом. Для мене зародження нового життя - це щось більше, ніж фізичне поєднання яйцеклітини і сперматозоїда. Вірніше, для того, щоб це сталось, потрібне щось більше. Божа воля, благодать Святого Духа, Боже благословення - кожен називає по-різному. Те, що ви назвали, то не таїнство, а таємниця, швидше за все.

Я не знаю наразі, хто 100% правий, а хто 100% помиляється. Але я дотримуюсь цієї точки зору. Хтось - іншої. Як то кажуть, життя покаже. Хоча, думаю, життя теж буде замало, щоб зрозуміти це.

 

а я от не розумію, чому таку велику різницю роблять між екз і природнім зачаттям? ну тобто при екз теж відбувається запліднення яйцеклітини саме тої жінки і сперматозоїда саме того чоловіка, яке би було при природному ( мову про донорів я покищо не веду). після екз народжуються такі ж самі діти! так там вищі ризики, там допомагає медицина, там втручання в організм жінки, але ж діти народжуються. і вони подібні на тата чи маму, і в них батьківські гени, і різниці я особисто не бачу. бо думаю, що батьки любила б однаково дітей і тих, які зачалися природно, і тих,хто був "подарований" при екз!.
я звісно була б за те,щоб світ був ідеальний, і кожна пара могла зачати і народити здорову дитинку легко і просто. але дехто мусить прибігати до інших методів. і будь-яке народження нової людини - це таїнство і велике щастя!

 

Чула від лікарів такий жарт- не існує повністю здорових людей, є тільки погано досліджені.
І медицина взагалі неточна наука, і що сьогодні ніби допомагає, завтра вже страшно шкідливе, і навпаки.
І що робити з хворобами, від яких на сьогодні ще не існує ліків?

Ще 8 років тому, коли я вчилася, віт.Е був панацеєю, перехоплювачем вільних радикалів, засіб від старості і раку, зараз навпаки, ні один лікар тут в Німеччині не виписує вітаміни просто так- для профілактики.
Те саме з йодом. Навпаки говорять, що від масового йодування солі в людей все більше автоімунних захворювань щитовидки.

Особисто для себе взяла за приклад, не засуджувати людей ні за що, навіть в думках. Раніше думала, коли дивилася на повних людей, що ніколи себе до такого стану не допущу. Ага, зараз догнала і перегнала.
Так і з ЕКЗ, ніхто не знає, чи не прийдеться йому звернутися за допомогою до репродуктологів.

 

Ну там ще є нюанс, що "зайві" ембріони ліквідують за непотрібністю. Або редукція вагітності (коли підсаджують кілька ембріонів, а потім видаляють, крім одного чи двох, за бажанням жінки, виношувати 4-плідну вагітність доволі небезпечно). Бо ж не 1 вирощують, а кілька. Але це справді інша тема і в іншу гілку. Цікаво, тут є десь гілка про ставлення до ЕКЗ, щоб тут потім адмінам прибирати не довелось?

 

Тема перетворилась у "вислови свою думку", з "як нарешті стати мамою" треба робити 2 окремі теми про те, як стати мамою. Бо коса на камінь не в перший раз находить
Доречі, коли наводять приклади про "знайома пара, 4 роки молились/лікувались і нарешті самі завагітніли", то в мене завжди є 2 сумніви:
1. А чи самі? Чи просто то їх особиста справа і вони вирішили казати, що змогли самі, щоб не було осуду з боку оточуючих
2. Вони могли собі дозволити екз в матеріальному плані? Може, не могли, тому 4 роки і лікувалися. Бо грошей не малі.

Але яка ж різниця ?

 

Майте совість... Вже і зараз, а ви звідки знаєте ситуацію пари, яка йде на то ЕКЗ? Той біль, муки, чекання, роки чекання.. Ох,хочеться висловитись, але ладно.. Аналізуйте лиш себе, а не інших. В кожного своЯ дорога.

 

Читайте уважно! Я зазначила, що це моя особиста думка. Хіба я закликаю когось думати так само? Чи когось конкретно засудила? Я написала, що саме для мене це неприйнятно. Тим більше, можна було й не продовжувати розгортати цю тему. Чи перш ніж написати власну думку, я маю спитати дозволу? Дожились...

 

Такі випадки, коли за першим разом прикріплюються 4 ембріони, це швидше щасливий виняток, а не закономірність.
Ну, і потім- це все-таки вирішує жінка, виношувати їй 4 малят чи ні.
Про випадок вчительки з Німеччини читали- вона виносила всіх 4, там, звісно, і лікарі допомогли. Жінці було 65 років. І ризики були колосальні.
Але це все від конкретної людини залежить- хтось робить "редукцію" дитини, яка була запліднена природнім шляхом, а хтось бореться за кожен ембріончик.

Я розумію, що ЕКЗ-це гроші, і не кожна жінка може дозволити собі в матеріaльному плані бути "моральною", але попросити лікаря не запліднювати всі яйцеклітини можна ж, а інші, наприклад, заморозити.
Є ще такий варіант, як ЕКЗ в природньому циклі. Шанси мізерні, але є.
Ембріони можна подарувати іншим парам. В Німеччині є така типу" біржа", де пари стають на чергу, щоб усиновити ембріон.
І не підсаджувати 3 і більше ембріони, а 1 чи 2. Але знову таки ж, все впирається в гроші, і перш ніж засуджувати, можна допомогти, наприклад, матеріально.

Якщо чесно, мало хто чесно відповість, звідки взялося його маля, що й не дивно, враховуючи менталітет українців. Кому це потрібно, щоб потім її дитину цькували.

 

думаю власну думку і роздуми про моральні аспекти ЕКЗ варто писати в відповідній темці. Tут дівчата обговорюють шанси на материнство і всі існуючі варіанти. Думаю, що всі свідомі і розуміють ризики та ставлення релігії до тих чи інших способів

 

Уже знайшла і пішла туди. Я ж бачу, що трохи не по темі. А деякі замість "фе"кати, могли б і скерувати у відповідну тему (то я не вам).