Як нарешті стати мамою? (5)

Продовження теми Як нарешті стати мамою? (4)

 

ну от. А ХГ виробляється після імплантації. А хто зна коли вона відбулася. Може, була на 10й день після О, тоді сьогодні 4-5 день. Додаю табличку

Данные примерные, так как:
1. У всех организм разный.
2. Рост ХГЧ с двумя (тремя и т.д.) малышами иной.
3. Есть версия, что при вынашивании девочки ХГЧ растет быстрее.
ДИ - ДЕНЬ ИМПЛАНТАЦИИ
Значения даны: минимум/среднее значение/максимум
Пример:
2(мин.значение) [4] (ср.значение) 10 (макс.значение) - 1ДЕНЬ ИМПЛАНТАЦИИ

2 [4] 10 - 1 ДИ
3 [7] 18 - 2 ДИ
5 [11] 21 - 3 ДИ
8 [18] 26 - 4ДИ
11 [28] 45 - 5 ДИ
17 [45] 65 - 6 ДИ
22 [73] 105 - 7 ДИ
29 [105] 170 - 8 ДИ
39 [160] 270 - 9 ДИ
68 [260] 400 - 10 ДИ
120 [410] 580 - 11 ДИ
220 [650] 840 - 12 ДИ
370 [980] 1300 - 13 ДИ
520 [1380] 2000 - 14 ДИ
750 [1960] 3100 - 15 ДИ
1050 [2680] 4900 -16 ДИ
1400 [3550] 6200 - 17 ДИ
1830 [4650] 7800 -18 ДИ
2400 [6150] 9800 - 19 ДИ
4200 [8160] 15600 - 20 ДИ
5400 [10200] 19500 -21 ДИ
7100 [11300] 27300 - 22ДИ
8800 [13600] 33000 - 23 ДИ
10500 [16500] 40000 - 24 ДИ
11500 [19500] 60000 -25 ДИ
12800 [22600] 63000 - 26 ДИ
14000 [24000] 68000 - 27 ДИ
15500 [27200] 70000 - 28 ДИ
17000 [31000] 74000 -29 ДИ
19000 [36000] 78000 - 30 ДИ
20500 [39500] 83000 - 31 ДИ
22000 [45000] 87000 - 32 ДИ
23000 [51000] 93000 - 33 ДИ
25000 [58000] 108000 - 34 ДИ
26500 [62000] 117000 - 35 ДИ
28000 [65000] 128000 - 36 ДИ

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

• Прогестерон организовывает секреторное видоизменение эндометрия, наиболее благоприятное для прикрепления эмбриона.
• Снижает способность миометрия к сокращению, следовательно, устраняет риск выкидыша.

Хоча думаю, що ви спитали для того, щоб потім розвинути дискусію на тему не/потреби штучного прогестерону

 

Хіба у форумлянки були повторні спонтанні викидні через недостатність лютеїнової фази або ЕКЗ? При таких випадках виписують, але не просто утрожестан і лежати, бо вийде. То так просто як цукерочку?
+

 

тобто перестрахуватися треба лише тим, в кого ШЗ? всім іншим чекати повторних викиднів ? до того ж це не перший раз, як в форумлянки затримка, маже, а потім починаються М.

 

Я думаю, що логічно було б призначити аналіз на ХГЛ і на прогестерон одночасно. Якщо останнього достатньо - то необхідності його приймати додатково нема. Навіть якщо його буде в 10 разів більше норми - це нічого не дасть за умови дефектного плідного яйця. Бо воно не закріпляється не через певну кількість прогестерону, а через власне дефективність. Все ж таки, прогестерон - це гормон, а не вітамінка (та й навіть вітаміни теж приймаються з обережністю). Взагалі дивуюсь призначенням серйозних препаратів без аналізів. До речі, є ж варіант з надлишком чоловічих гормонів, який може провокувати переривання вагітності на ранньому терміні. А пацієнток напихають штучним прогестероном, наче в десятки разів більша за норму його кількість здатна "перекричати" ті чоловічі гормони. Якби був зроблений аналіз - призначалися б конкретні препарати, наприклад, для зниження рівня чоловічих гормонів.

 

При шз нема жовтого тіла, яке б виробляло свій прог. Там не для страховки.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

Погоджуюсь.
Щодо андрогенів - то з них якраз формуються всі інші гормони і жіночі також. Але щодо підвищеного їх рівня в жінки під час вагітності я вже не скажу, не читала... або забула...
Просто прогестерону приписують такі властивості, що він прям таблетка від всіх бід: страхуватись ним можна, зберігати В при мазанні, лікувати все...

 

вирішила пошукати інструкцію "заграничного препарата".
Progesterone: Uses, Dosage & Side Effects - Drugs.com - тут нема заборони на прогестерон у 1 триместрі.

ось конкретний препарат Endometrin: Uses, Side Effects & Warnings - Drugs.com . тут "до 10 тижднів". 10 тижднів - це ж 1 триместр? І цитата з інструкції:

Crinone gel: Indications, Side Effects, Warnings - Drugs.com і тут нема про 1 триместр... Може в тій статті є посилання на заграничный препарат? Бо десь не там читаю.

 

ось з першого посилання:
Before taking this medicine
You should not use progesterone if you are allergic to it, or if you have: не приймайте препарат з прогестероном якщо:

• abnormal vaginal bleeding that a doctor has not checked;
  
  
• a history of breast cancer;
  
  
• liver disease;
  
  
• a peanut allergy;
  
  
• if you are pregnant; якщо ви вагітні
  
  
• if you have had a stroke, heart attack, or blood clot within the past year; or
  
  
• if you have recently had an incomplete miscarriage or "missed" abortion.
  

 

дійсно?)))))))))))) ну хіба у кріо-протоколі на замісній гормональній терапії.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

так, з невеликою поправкою: тричі написано "звертайтеся до лікаря, попередьте лікаря". На багатьох препаратах написано, не вживати під час вагітності (ось зараз Траумель С використовую). Написано: тільки, якщо користь для матері перевищую ризик для дитини. А лікар дозволяє. В інструкції наших прогестеронових препаратів також попередження про строгі дози, що назначив лікар.

перша лінка, доречі, то про сам прогестерон взагалі. А в нього вже різні дози та способи застосування.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

може й логічно, але зранку форумлянка не додзвонилася і пішла здала ХГ. Прогестерон здати могла б тільки вже завтра. А якщо там дійно крихітка намагається прикріпитися, а не, не дай Боже, викидень? Чекати до вечора наступного дня, щоб отримати результати? А перед тим трястися в маршрутці чи бігти здавати аналізи? Іноді та доба багато чого вирішує...

 

Ось фраза з другого посилання. Не використовуйте Ендометрин, якщо ви вагітні Do not use Endometrin if you are pregnant, unless you are using this medicine as part of your fertility treatment.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

Прогестерон штучний не зберігає вагітності.
Ви пишете, що ніде не вказано, що його вживати не можна, а всюди то пише за тими посиланнями.

 

я думала, що всі, хто відписуються у цій темі мають проблеми з fertility. Хіба лікар і не назначив як fertility treatment Утрожестан?

 

Тобто пише, що не можна при В, але пити треба? Чи як то? Пише навіть, що це засіб для терапії плідності, але під час В не застосовується.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

Тобто 13 ХГЛ - це вже проблеми з плідністю? І для підстраховки, щоб щось там не вталось - це також не є причина.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

Do not use progesterone if you are pregnant. It could harm the unborn baby. Tell your doctor if you are pregnant or plan to become pregnant. Ось ще одна важлива фраза. Може принести шкоду вашій ненародженій дитині.

 

Ну а ви всюди пишете, що прогестерон штучний ніяк не впливає, а всюди за тими посиланнями у перших же абзацах це пише - я вам цитувала. Не буду дублювати ті цитати. Виходить, що нащо той прогестерон в організмі - це загадка. Але чомусь можна лише при шз - то взагалі тайна.

Цікаво почути про відсутність ЖТ при ін-вітро.

 

Usual Adult Dose for Progesterone Insufficiency:

Assisted Reproductive Technology (ART) - Gel:
90 mg of the 8% gel, once daily intravaginally, in women who require supplementation.
90 mg of the 8% gel, twice daily intravaginally, in women with partial or complete ovarian failure who require replacement.
If pregnancy occurs, therapy with the intravaginal gel may be continued until placental autonomy is achieved, up to 10 to 12 weeks.
якщо вийшло, що В наступила, то вагінальний гель не відміняють до 10-12т, але лиш тому, що різко Прог не відміняють, бо може бути кровотеча, якщо не помиляюсь і до цього було лікування прог. недостатності, а не просто для підстраховки В.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

Ви не зрозуміли мене, наш прог - це чудово і це гормон вагітності, а штучний, з таблеток - не то, він не збереже, зберігає той, що виділяється жовтим тілом, а потім плацентою. + аналіз на гормон не дає достовірної інфи про його рівень, бо береться прог з плазми крові.

 

це може бути зірвана імплантація. І ХГ може вже падати. А може ще не завершитися процес імплантації. Пізня імплантація - це вже не дуже добре, про ендометрій також не стоїті на місці, а змінює свою структуру, тк не отримав чіткого сигналу про те, що все, вагітність розпочася (сигналом є ріст ХГ). Добре, якщо своє ЖТ старається, але того свого прогестерону може бути недостатньо (бо ЖТ одразу після О утворилось) для того, щоб зараз все ще підтримувати ендометрій.

 

А що робити жінкам з недостатністю жовтого тіла?
Як вони народжують? Ще й з штучним прогестероном?

На Заході й справді не люблять виписувати штучний прогестерон, але на Заході ще багато чого не люблять і не перевіряють. Хіба вже приходити і стукати їм по столі.

 

стоп-стоп-стоп... а ви ж писали, що ось тим, хто з ШЗ, їм назначають штучний прогестерон (ну та бо нема своїх ЖТ, як ви кажете). То як він допомогає тоді зберігти В ?

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

ну то певно ніяк. То проплачені відгуки. Все заради комерції((( Ну або - це просто природний відбір. Не маєш доброго ЖТ - сиди і не народжуй.

 

Напишу за себе- я й справді не розумію, чому тут( в Німеччині) так не люблять прогестерон.
В мене часто проблеми з місячними, самі не приходять, а ендометрій росте, скільки вже просила- випишіть мені утрожестан( вагінальні таблетки), щоб не гробити печінку Хлормадіноном( також гестаген).
Не виписують, бо він мене не візьме( за словами лікаря).
Була восени у Львові, далі така сама картина, пішла до гінеколога, виписала мені Утрожестан, і місячні пішли, і ще й наступні самі з"явилися, хоч після хлормадінону вже потім треба на наступний цикл знову йти за таблетками.

Ну, в Німеччині так і є- до 3 місяця природній відбір.(((
Хіба, їм добре надоїсти, і не йти, поки все не перевірять.
А взагалі цікавлюся зараз цим питанням, кожне 5 подружжя- безплідне. А які черги в репродукційних клініках...

Ну, і так- прогестерон поганий, а таблетки проти запліднення- запросто, виписують тільки так.
Останній мій візит- ну то Ви хочете ще вагітніти, бо якщо ні- виписую Вам протизаплідні, щоб не було проблем з місячними.

 

Зацікавило мене, що в інструкції утрогест не застосовується при вагітності, погуглила, німці пишуть, що ще немає достатньо тестів, щодо застосування при вагітності, і справа не в тому, що він непридатний, а у фінансах, фірмі цей дозвіл коштував б багато грошей.
Але, наприклад, таблетки Lutinus 100 mg, мають такий дозвіл, і справді, глянула, діюча речовина така ж - прогестерон, але у інструкціі пише, що застосовується у першому триместрі при ЕКЗ, і вже не пише, що при вагітності не застосовується.

Але є примітка, що ще нeмає достатньо тестів щодо розвитку аномалій статевих органів у дітей.
Це не цукерки, але коли й справді є така проблема, а таблетки можуть допомогти?

 

Прогестерон здавала 21 дц, був результат 12,70 нг/мл (0,72-17,8). Сьогодні не здавала, бо не впевнена була що то взагалі вагітність. В мене вже раз така ситуація була, але тоді я не здала хгл, бо були вихідні і не знаю яким він був. Лікарю я довіряю, тому спробую ставити утрожестан до середи. Якщо хгл вже знижується, то мали б початись місячні. А в мене навпаки виділення зменшились і стали світлі.

 

Дівчата, не сваріться) Я вже писала в сусідній темі на тему прогестерону. Я розумію, що то сумнівна допомога організму, але, якщо свій рівень занизький, то ризикувати вагітністю не варто. Ніхто не може дати гарантій, що все буде добре, але принаймні вагітна знатиме, що вона зробила все можливе. Вибачте, з телефону не можу процитувати.

--- дописи об"єднано, 25 Квітень 2016 ---

Тішуся за вас дуже, то гарний знак. Я думаю, що якщо у вас був хороший рівень прегестерону до вагітності, то і зараз буде добрий. Для власного заспокоєння раджу здати не залежно від того чи говорила лікарка, якщо звісно є можливість. Бо я сама недавно здавала, то таки трохи прибалділа від цін.