Спілкувалася у вівторок в патології в Рівному з жінкою, яка прийшла за четвертою дитиною на кесарське. З трьох перший кесарський, двоє наступних - ПП, а цей четвертий планується кесарське, але чому - я не розпитувала. На рахунок їхати в Рівне, то, наскільки я знаю, 500 грн благодійний внесок в міському пологовому для породіль з інших областей. Але інфа не є точною. Дівчинка з області, що приїхала в міський на збереження платила 200 грн.
В мене така ситуація, є симфізит, який болить не милосердно, розходження 4,5 мм, в принципі це норма, читала, що родять і з 8 мм. Ще сідничне положення дитини, що також саме по собі не є обов"язковим показом до КР. Дитина по УЗД на 37 тиждні приб. 3200 г. Стою на обліку в Колодій, планую в неї родити, вона схиляє до КР на 38-39 тиждні, бо великий ризик більше для мене і дитини, бо не правильне положення. Намалювала мені не дуже "веселу" картину про тривалу реабілітацію. навіть про можливу інвалідизацію...Дзвонила до Усика, він приймав мої перші природні пологи, він також каже за КР... Чи хтось стикався з подібними обставинами?Думаю, може ще в якогось лікаря проконсультуватись...
Можете ще в когось поради спитати, але я думаю якщо двоє лікарів свою думку сказали то варто послухати. В мене також буде плановий КР, так як мала проблеми з куприком і природні пологи не бажані
Люди, поясніть мені темній. Чим відрізняється плановий КР від КР який проводять вже в пологах - невже це такий необхідний захід?. Ну, типу, я собі думаю, що краще почекати поки дитинка сама захоче і буде готова народитися - хоча б перших перейм дочекатися. А плановий КР то, як на мене, якось безжально.... Чи то я на гормонах надто гостро сприймаю?
Плановий КР проводиться при показаннях стану здоров"я мами або маляти, коли навантаження при потугах може призвести шкоду здоров"ю мами чи маляті(список показань до КР дуже великий). Екстренний КР розтин робиться тоді, коли під час схваток виявляють погіршення стану мами чи маляти(тобто показань до того не було). В мене є 2 приклади. Екстрений КР. Моя хороша знайома поступила вже в пологову залу.Все було добре.Чекають потуг.Різко в неї піднімається шалений тиск і вона втрачає свідомість. Роблять КР, вона 2 доби в реанімації. При іншому розкладі її б не врятували. Другий приклад. Моя невістка.Поступила в паталогію з поганими аналізами мочі.Роблять обстеження - не справляються нирки з навантаженням.Чекати ще - можливість не врятувати нікого.Викликають пологи.Шийка матки не реагує.Потрібно робити КР. Вона на 8 місяці.Підходять до мого тата і прямо говорять, що при КР є вірогідність врятувати тільки одного(бо хлопчики на 8 місяці мають погану статистику виживання).Тато тихо погоджується, щоб рятуваали невістку(про цей вибір він признався тільки 7 років). Роблять КР.Хлопчик доношений, здоровий, тільки має малу вагу із-за стану здоров"я мами в той момент. Плановий КР. Та ж сама невістка за другим дитям.Із-за рубця на матці показання до плогів - Плановий КР Моя одногрупниця із-за можливості під час потуг розшарування сітчатки ока - плановий КР Так що КР не таке і зло.А плановий так точно.Головне, щоб він був добре проконсультований з різними лікарями.Гірше, коли вагітні із-за страху природніх пологів просяться на КР.Серед моїх знайомих такі були.Але як правило їм до полог мізки лікарі вправляли.
Мій плановий КР був зумовлений тим, що одна дитина перестала приймати від мами "іжу" (не знаю як то правильно сказати), і перестав набирати вагу. КР був в 38 тижнів. --- дописи об"єднано, Apr 15, 2016 --- Зрозуміло, що чекати до 40 тижня не можна вже було.
а в мене плановий КР був через сідничне розміщення першої дитини, тобто ніби можна було б почекати, але так як в мене були дуже великі діти як для двійні, то я сама хотіла чим пошвидше народити (хто виносив двійню, мене зрозуміє) -я не могла вже ні лежати, ні ходити ні сидіти. Ще й до того, в малої, яка була вагою 3.500, а місця вже мало, почало погіршуватись серцебиття. Але так сталось, що день перед КР в мене вже почались легенькі перейми, і лікар мені вже після операції сказав, що якби не сьогодні КР, то почались би ПП.
в мене планове кр було. перша дитина померла в пологах. і я тупо боялась. картинка весь час перед очима стояла. в кожного свої ситуації. і вони бувають настільки різні.що навіть важко шось спрогнозувати.. не варта все так драматизувати)
в мене таке враження, що питання @innamorata не зрозуміли. Є ситуація коли потрібен КР і це знають наперед, це є плановий КР і тут є два варіанти 1. лікар каже - прийдете в понеділок зранку і зробимо. 2. починаються пологи - відходять води, чи починаються регулярні перейми, і тоді роблять КР. Бувають випадки коли потрібен саме варіант 1, але рідко. Зазвичай так просто зручніше лікарю, бо точно буде його зміна і вдень. А окремо є екстренний КР, коли було все нормально, розраховували на природні (ну як мінімум вагінальні) пологи, почались пологи і вже в процесі щось пішло не так, і треба КР.
ага, і я так подумала на скільки я знаю від початку перейм до, власне, потуг проходить певний час. тобто чисто теоретично якщо дочекатися перейм і зробити "плановий" КР до початку потуг, то ризику майже немає на скільки я знаю (в мене брати двійнята), двійня зазвичай "валетом" розташована. Мама казала що в пологах народився перший, а другого хотіли перевернути, але не встигли, сам перевернувся. В даній ситуації(хоча я не знаю всіх деталей), не розумію чим загрожувало дочекатися перших перейм (вибачте будь ласка якщо може когось ображу ненароком чи скажу щось не те, я просто викладаю своє бачення ситуації). Доречі мої брати народилися сумарно 7кг, переношені на 2тижні. ну от власне. В нас лікарі дуже зловживають КР загалом, і екстренними КР зокрема ІМХО
Ну так, вірно, проходить певний час.Але в кожного він різний.В когось і доба може бути, а в когось і пару годин.Тому якщо породілля йде на пологи з певними проблемами зі здоров"ям, коли потуги призведуть їй чи малят ішкоду - лікарі не чекають, а роблять плановий КР. Можна ж дочекатись коли голівка піде в родовий канал і тоді велика вірогідність летального результату. І хто потім винний - лікар, бо мама була впевненна, що лікар зловживає КР і вона зможе сама(Я пишу про випадки які показанні станом здоров"я і коли проведена була консультація з декількома лікарями.Як правило в них перед кожним плановим КР проходить консиліум) Ви так впевненні, що зловживають, але вони йдуть по протоколу.Як можна зловживати екстренним КР? Це тобто: йдуть показання до термінового КР.Показники мами і дитяти падають.А вони повинні чекати "Авось повезе і сама народить?" От в мене багато знайомих в пологовому(шкода, що не тут) і багато знаю про їхні нюанси. То не раз розповідали про те як вагітним відмовляли в КР із-за їхніх забаганок.Чекали природніх пологів.Бувало таке, що чоловік чи сама вагітна не давали робити КР і вагітна помирала. Як зараз пам"ятаю випадок. В ПЦ до моєї подруги поступає жінка з іншої області(переїхала по словам чоловіка тільки недавно). По карті вроді все добре.Але під час ще схваток їх стає зле. Риють документи - вроді все добре.Телефонують лікарю з іншої області, що її вів.А він розповідає, що в неї вада серця і їй самі народжувати не можна. В момент поки вони все це дізнавались в породіллі стає серце.Завдяки екстренному КР рятують хоч дитя. В горі чоловік признається, що втекли в іншу область тільки із-за планового КР, бо думали, що народять самі.А лікарі працювали тільки по заданому протоколу і по тим обстеженням дали самій народжувати. Так що я б не стверджувала про зловживання. Не думаю що протоколи різних областей наскільки різні, що допустять такі зловживання
можна до нього довести. Зловживанням окситоцином, пробиванням вод і далі за списком. в нас один протокол на всю країну. і в тому протоколі багато чого пише, що лікарі не виконують. я не думаю, що при плановому КР хтось буде годинами чекати. Йдеться про сам початок, просто щоб сама дитина запустила процес, бо вона готова. *скоро пора міняти назву теми - Чому я боюсь ПП після КР* Тема не для того щоб сказати чого, кому, коли треба КР. А про природні пологи після КР. Давайте по темі. --- дописи об"єднано, Apr 15, 2016 --- це якась казка для бідних. Чому той лікар, що її вів не написав про це в обмінці? Про такі речі пишуть червоною ручкою на першій сторінці.
@cjomcjomka Юля, ти це питання певно досліджувала? Є тут хто на форумі хто народив природно після КР в ПБ?
при інших рівних відрізняється тим, що пологи запускає дитинка, повідомивши маму, що вже час. В.Л. Лех в серпні 2008 поклав мою знайому в патологію на очікування планового КР. Покази на КР - сідничне положення дитини, І він дотримав її до самостійного початку пологів, причому кілька разів заміряв тривалість перейм і в операційну забрав її вже коли пересвідчився, що це "воно". Нюанс тільки в тому, що це було в неповні 40 тижнів. Цікаво, чи тримав би довше... --- дописи об"єднано, Apr 15, 2016 --- так, але він їй міряв тривалість перейм і було щось вже до хвилини і крісельний огляд показав відкриття. Він їй сам пояснив, що важливо, щоб пологи почались всерйоз (а не передвісники), щоб дитина була готова народитись. --- дописи об"єднано, Apr 15, 2016 --- є @ptaha, але там специфічні пологи. @Nadiya , якщо не помиляюсь, але вона (знову ж, якщо не помиляюсь), не у Львові народила. Маруся-мама народила в ПБ, але в Америці. на час, коли я була вагітна Сергійком, а потім Вірусею, я не знайшла жодної реальної людини тут у Львові. Знайомі знайомих знайомих - так, були. Самі лікарі про "унікальні випадки" розповідали. Але в реалі я ні з ким так і не познайомилась
Я колись писала. Зі мною в пологовому лежала дівчина, яка мала ПП після КР на 41 тижні. Різниця між пологами 10 років. Народила малятко через 10 годин від відходження вод, без стимуляції, без розрізу. Але це дійсно вийняток, дівчат. Більше жодної реальної історії особисто не знаю, нажаль(
мда.. тобто ви хочете сказати, що я не знаю як в мене діти розміщені були? я дуже рада за вашу маму, але я не хотіла ризикувати життям своїх дітей, тому зробила такий вибір, і як я писала вище, в мене вже були перейми. А взагалі я до останнього надіялась, що дитина перевернеться і я народжу сама.
Так, я впевнена що зловживають. Читаю зараз того ж Одена - раніше робили не більше 1% КР, зараз в Європі більше 50%, а в Китаї і Латинській Америці більше 80%. Це на мою думку абсолютно НЕ НОРМАЛЬНО. Лікарі як їм треба кесарять за лічені хвилини, то я цілком впевнена що тих кілька годин вистачить щоб зробити КР до початку потуг. Ідеальний варіант при плановому КР як на мене Ні ні ні, я чогось і думала що Ви мене не правильно зрозумієте. З того що я читала, я зрозуміла що то є норма. І якби таке передлежання однієї дитини було прямим показом до КР, то майже жодна двійня в світі не народилася б шляхом ПП. Я не кажу що ви зробили не правильний вибір. Просто вважаю що обов'язком лікаря є дочекатися запуску природнього процесу. У Вас так і вийшло, з чим і вітаю (якщо якось нехотячи Вас образила, то прошу пробачення) В мене був екстренний КР через сильну кровотечу(сама винна), тож я зараз в лавах тих хто сподівається на другі пологи природнім шляхом
Чотири роки я борюся з сумнівами, чи могло тоді бути інакше і чи Данков просто не перестрахував свою дупу прокесаривши мене. Але вчора, читаючи Одена знайшла таке: І якось воно щось перевернуло в моїй голові. Може й справді інакше не могло бути? Чи якщо є відшарування плюс регулярні перейми то може бути можливість ПП? Відкриття правда було невелике - всього 2см
