Початок теми тут ****************************** Я народжувала на Мечнікова, і ніяких проблем не мали (і милась там щодня, дитину бувало лишала в сестринській, пупок там обробляли, і все Богу дякувати, все з тим гаразд). А багато знайомих скаржились на стафілокок на Батальній. Тому той роддом навіть не розглядала. Але думаю що може бути по-різному у кожному роддомі.
Коли я народжувала (6.09), то платні палати були зайняті, мене "поселили" на 4-ий поверх, там перевантаження не було явно. Нам неонатолог в родзалі запропонувала саме 4-ий поверх, бо не було вільних платних. Казала, що там кращі умови ніж на третьому. І була права - 3 роки тому ми з Дми лежали на третьому поверсі, то і ліжка, і туалет, і душові були гірші ніж тепер на четвертому.
Читаю і думаю, чи то мені настільки пофіг платна-не платна палата, 2 - 5 в палаті. Чи то має значення? З досвіду 2 пологів в двох різних пологових (медінститут і мєчнікова) всюди є свої + і -. Найкраще завжди вдома))) В меді була в платній палаті, бо була пошита в доль і поперек і просто просила покласти мене в палату з туалетом, або біля туалету, бо реально дочалапати до туалету ледь могла. Оскільки безкоштовних біля туалету не було, поклали мене в платну (навіть на той час 6 років назад 150 грн за весь час перебування були смішні гроші, то ми погодились). Хоча в платній нас було 3 дівчат і біля кожної родич, мене не напрягало, я якщо чесно навіть не пам"ятаю жодну з моїх сусідок, ну не до того там)))) То так само було б мені і з 5-ма сусідками все одно))) Другий раз народжувала на мєчнікова (мед був закритий, а планувала там). Була в безкоштовній палаті, почнемо з того що платні там за космічні ціни і нічим не кращі, ну хіба туалет і душ там (але я була б не готова давати такі гроші за платну палату). Оскільки після других пологів я почувала себе героєм і могла хоть бігати, то мені ще більше було все одно в якій я палаті, душ і туалет не далеко, і ніц мені не сталось за 3 дні від загального туалету і душу. Сусідку свою вже добре пам"ятаю, і було кльово, що хтось був зі мною в палаті, бо могли підстрахувати одна одну. І цього разу планую в мед. Знаю точно, що за палати не буду домовлятись, я краще домовлюсь щоб нас швидше додому відпустили))))) В безкоштовних чи платних палатах лежать такі самі дівчата, як і я. В кожного можуть бути свої таракани в голові, але ж всі люди і завжди можна попросити вийти родичів, не заходити цілою родиною і т.д.))) До речі, першого разу так і робили і ніхто не ображався, та й ніхто чужий не звертає на тебе увагу, бо не до того)))
на 3 поверсі практично такі ж палати. Просто на 3 поверсі є палати, які переобладнаня з колишнього дитячого відділення , а є ті, які переобладнані з колишніх 4-місних. А загалом все однакове. Хіба ремонт на 4 зробився на рік чи 2 пізніше, ніж на 3. А так- все те саме. усі післяпологові палати на 3 і 4 поверсі- безкоштовні. Платні знаходяться на 1 поверсі. --- дописи об"єднано, Sep 27, 2015 --- угумсь. Он мій родич зараз стикнувся із тим, з чим стикаються деякі жінки чи немовлята після пологових. Із золотистим стафілококом і його наслідками у вигляді того ж фурункульозу. У пологовому не народжував, з іншими лікарнями теж не стикався. Тим не менше...
Ні, це не так. Маю свою сумну статистику. Я народжувала в квітні цього року - і внаслідок зараження стафілококом мала гнійний мастит. Коли я лежала після операції на грудях в хірургії, зі мною одночасно перебували ще 6 прооперованих дівчат - всі вони народжували на Мечнікова приблизно в той же час, що і я. У всіх нас висіяли дуже агресивний золотистий стафілокок. Потім я ще довго їздила в лікарню на перев'язки - і зустрічала там нових дівчат з гнійними маститами з Мечнікова. Лікар-хірург, що мене оперувала, казала, що в неї майже всі гнійні мастити останніми роками - з Мечнікова, і що в останні 2 роки їх дуже побільшало. Лактолог-масажист, до якої я зверталася дуже багато разів після операції і до сьогодні, постійно розповідає про все нових і нових жінок, що потрапляють під ніж хірурга - всі вони народжували на Мечнікова. Жодної жінки у цих двох лікарів не було після Медінституту, одиниці приходять після пологового на Джамбула. @сніжна, я дуже хочу Вас попросити - не заявляйте так авторитетно, що на Мечнікова "ніц не є", бо це неправда. Багато форумлянок, і я в тому числі, дуже поважають Вас за інформативні та корисні дописи, за готовність допомогти порадою в різноманітних сферах. До Вашої думки особливо прислухаються, тому, благаю, будьте обережні, коли пишете про пологовий на Мечнікова! Свого часу я, приймаючи рішення, де народжувати, також прислухалася до Вас, що на Мечнікова внутрігоспітальна флора не агресивніша ніж в інших пологових. Але це не так. І я нікому не рекомендую грати в "російську рулетку" з пологовим на Мечнікова!
читайте вище: там не більший зараз ризик, ніж в інших пологових Львова. Внутрішньогоспітальна флора живе УСЮДИ і ПОСТІЙНО. В той же час за цей рік жодна з моєї родини чи знайомих звідтам нічого не принесла ( як нічого не принесли і з ДЖамбула за цей рік ніхто і нічого). Що не виключає індивідуальні ризики. Особисто мені, глибоко все-рівно, хто і де з вас буде народжувати - для мене всі пологові зараз однакові. Просто оця паніка вже трохи перебільшена. --- дописи об"єднано, Sep 27, 2015 --- теж читайте ,де писано переписано, чому саме з Меду, попри його прохідний двір , найменше випадків буває ( хоча теж буває). І в яких умовах розвивається внітршньогоспіталка найкраще. І чому власне Джамбула та Мечнікова- під більшим ризиком завжди.І чому з того ж 4 поверху Мечнікова "приноситься" частіше, ніж з 3 Це елементарні речі. І якщо ви обираєте конкретний пологовий, значить усвідомлюєте ризики. Які не є прихованими і випливають із елементарних знань про те, в яких умовах живе і розвивається внутрішньогоспіталка. Це проблема не цього, не минулого року ( минулого року переполох був через синегнійку, а стафілокок- то рядове десятиліттями.Якби не синегнійка, ніхто би особливо і не рухався).Мечнікова і Джамбула вже 30 років, як лідери по стафілококу. А в останні 15 років до них і Батальна приєдналася. --- дописи об"єднано, Sep 27, 2015 --- З приводу внутрішньогоспіталки я це і зараз напишу.Вона живе ПОСТІЙНО. Внутрішньогоспіталка не виводиться нічим. А агресивнішою вона може бути по відношенню до імунної системи конкретного організму, а не загалом . Все решта-я не істина в останній інстанції. Включайте власні знання і голову.Дуже класно потім писати: я тут прислухалася, а он як вийшло. Це ваше рішення, а не моє. Особисто я би зараз точно так само не боялася йти на Мечнікова, як і в Мед чи на Джамбула.І в останню чергу би брала до уваги, хто що сказав. Для цього є власна голова- щоб самій аналізувати. І так, я сьогодні зла.
Та в тому то й справа, що на Мечнікова значно вищий ризик. Я ж вище навела невеличку статистику. Якщо, скажімо, з 10-ти жінок з гнійними маститами всі 10 народжували на Мечнікова - то це таки говорить про більші ризики, хіба ні? Так, стафілокок - це внутрішньогоспітальна флора. Він живе в багатьох лікарняних закладах. І заразитися ним можна, в принципі, багато де. Особливо, якщо в людини ослаблений імунітет після операції, пологів. Чим стерильніший пологовий - тим агресивніша внутрігоспітальна флора в ньому живе. Саме тому в Медінституті, який є "прохідним двором", стафілококом не заражаються. Але справа в тому, що на Мечнікова останніми роками спалах стафілококової інфекції. І "мийки" не допомагають подолати її. Бо одна справа, коли стафілококом заражаються одиниці (як, скажімо, в пологовому на Джамбула, в якому вільне відвідування породіль також заборонене), а інша - коли жінкам масово оперують гнійні мастити.
мийками не забирається стафілокок. НІДЕ. БО золотистий стафілокок виживає при любих умовах- під ультрафіолетом, високими Т, заморожуванні і навіть півроку без поживного середовища ( впадає в анабіоз). ТО хіба заклад зрівняти із землею. І потім ще мінімум рік нічого не чіпати. так було і в 80-і, і 90-і, і 2000-ні. І на Джамбула так само ( і там періодами теж йдуть далеко не одиничні випадки) . Через Мечнікова і Джамбула серед "моїх" близьких та друзів уже пройшло в останні роки точно більше 10-ка ( 7-ро лише в найближчій родині ,двоє з них - у цьому році). І з більш 10-ка пологів лише один випадок був і той з Джамбула.І то при сприятливих для цього обставинах. Якщо тут тоді би пологи і післяпологовий період склалися по іншому, то і цього не було би.Від внурішньогоспіталки ви не застраховані в жодному лікарняному закладі, не лише в пологовому.Одним словом, то переливання з пустого в порожнє по десятому разу.Ваш вибір пологового- це виключно ВАШ особистий вибір. Не за порадами сніжної чи іншої ( я взагалі утримуюсь від порад конкретних пологових і конкретних лікарів- бо це суто індивідуальна справа. Для себе я обираю лікаря, а не пологовий. І на свої пологи було точно так само. В пологовий ( будь який) йду за лікарем. І так, особисто для себе я вважаю, що зараз народжувати можна в будь якому( і не лише міському )пологовому. Все залежить від протікання вагітності і від того, кому особисто можете довіритися на пологах)
Не раз чую що Медінститут в народі називають "прохідним двором". А чому так? Тим більше шо виходить там найменше ризиків внутрішньогоспіталки ? Виходить тому що на Мечнікова і Джамбула занадто строго і все чистять, от мікроорганізми і агресивніші? Я от народжувала на Мечнікова, і все нормально, мене народжували в Меді і теж норм, близькі недавно народжували на Джамбула і теж все гаразд. Єдине що багато знайомих, і з родини були незадоволені з Батальної (були випадки стілококу). І так, обирати варто найперше лікаря, а слухати чиїсь поради з форуму то діло десяте, бо у кожного свої вимоги, погляди на речі та інші нюанси
Медінститут називають так, тому що туди без проблем може прийти в палату до пророділі будь-хто на відвідини - родичі в десятому коліні, друзі, співробітники.... і все б нічого, але маленький нюанс - в тій же палаті лежать і інші жінки, які щойно народили, разом із своїми малятами - хтось з швами, які треба провітрювати, хтось із тріщинами сосків... і т.д, а про прикладання нон-стоп, думаю нагадувати не треба. Комусь така атмосфера не заважає, хтось, як наприклад я, навіть на секунду припустити своє перебування в тому балагані не може. Але є одне велике АЛЕ - враховуючи той броунівсьий рух різних людей разом з їх різноманітними наборами бактерій, внутрішньогоспітальні організми там мають значно менше шнсів і місця для життя, ніж у "режимних" закритих до відівідування пологових. На скільки я розумію, внутрішньогоспітальні мікроорганізми там живуть у кількостях близьких до загальнопобутового рівня, бо і синегнійка і той же стафілокок живуть навколо нас всюди, просто концентрація тої каки в загальному серидовищі набагато менша ніж в умовах наближених до стерильності. вони не агресивніші - абсолютно такі ж, просто в більших концентраціях. НМСД - все залежить від опірності організму - якщо організм ослаблений, то підчепити ту заразу можна і в трамваї, до прикладу
вище писала: мій родич зараз лікується від типової "внутрішньогоспітальної флори", яку підхопив за межами лікарняних закладів. Де? А хто зна. І ще банальний приклад: в один і той же період, в одного і того ж лікаря, в умовах перебування одного і того ж поверху, користування одним і тим же санвузлом та палатами, в пологовому народжувала моя родичка і наша форумлянка. Тільки в родички були природі пологи, а у форумялнки- КР . Ні родичка, ні її дитина ніякої лікарняної флори не принесли, а у форумлянки, наскільки я зрозуміла, виниклиті ті самі "славнозвісні" проблеми з грудьми. Питання: чому? Відповідь: тому що "база" для розвитку флори у кожної була різна. При КР ще додалося перебування в післяопераційні палаті, де більш сприятливі умови для розвитку+ після операції часто показані антибіотики,як знижують імунітет+ порушується ланцюжок заселення нормальною флорою. От і банальний приклад, як практично в однакових умовах перебування , в одного і того ж лікаря, в один і той же час різні організми по різному сприймають лікарняну флору. Крім того, практично кожна людина сама є носієм патогенної флори. Але її організм в нормальних умовах тримає її в допустимих межах.От ті самі висипи на тілі, якими страждають часто вагітні, ті самі гнійні запалення потових залоз ( "Сучі вим я", про які навіть тут на форумі пишуть), гайморити, цистити і ще багато чого-викликаються тою ж патогенною флорою- золотистим стафілококом, синегнійкою . Це прямий шлях до розвитку інфекції і після пологів.На фоні зниження захисних сил. Так само- підвищують ризик зараження інших.Усі йдуть з гайморитами чи появі гнійних прищиків на тілі народжувати в обсервацію МЕду ( вірніше, навіть не так: хтось при цьому йде)? Це- частина флори практично кожної людини. Яка дасть розвиток при несприятливих для організму умовах
Дівчата, ну це ж зрозуміло, що внутрігоспітальної флори значно більше в пологових "закритого типу". І ніхто й не порівнює в цьому аспекті Медінститут і Мечнікова. Ясно, що обираючи "стерильний" пологовий ми свідомо йдемо на певний ризик внутрігоспіталки. А обираючи "прохідний двір" - наражаємося на інші ризики. Але мова ж не про це. Так само всім зрозуміло, що багато залежить від опірності конкретного організму в певний момент. Саме тому за однакових обставин одна породілля захворіє, а інша - ні. Ніхто ж не каже, що всі 100% породілль на Мечнікова заражаються стафілококом. Але якщо одна і та ж людина за однакових інших умов потрапить у пологовий з дуже великою концентрацією стафілококу (Мечнікова) і в пологовий, де його значно менше (Джамбула, наприклад) - де ризик заразитися стафілококом більший? Наприклад, є 2 автобуси: в одному їде одна людина, хвора на грип, а в іншому - 40 людей, хворих на грип. Ймовірність заразитися грипом є і там, і там. І чим більш ослаблений організм - тим більша ймовірність. Але чи однакові ризики в обидвох автобусах?
То якщо знати напевно, що на Мечникова його концентрація більша. А ми не знаєм. Та і мені цікаво, як так виходить, що мало не вся зараза осідає на Мечникова? Чим він такий притягуючий? Але факт такий, що кожна породілля, яка винесла з ПБ проблеми природньо цей ПБ не рекомендує. І навпаки.
Ну чому ж, я вище навела свою невеличку статистику: Ваші Відгуки Про Львівські Пологові Будинки (3) Звісно ж, не можна стверджувати, що моя вибірка статистично правильна. Але висновки певні зробити можна. Бо в мене особисто з кожною дівчиною, яку я зустрічала в лікарняній палаті чи перев'язувальній протягом останніх кількох місяців, відбувався наступний діалог: "Гнійний мастит? - Так. - А де народжували? - На Мечнікова." В це важко повірити, але відповідь була завжди однакова! Якщо б мова йшла лише про мої проблеми - я б так і написала, що мала такі-то проблеми в цьому пологовому, і все. Але оскільки моє лікування зайняло кілька місяців, я стикнулася за цей час з багатьма такими ж постраждалими. І проблеми в дівчат були ще більші, ніж в мене. Декому відрізали дуже велику частину груді. Був випадок, коли гнійний мастит оперували і жінці, і її 2-тижневій дитинці. Тому я пишу тут не лише про свої особисті враження. Мені дуже хочеться застерегти інших!
Я не претендую на 100% правоту, але читала що на момент спалаху зараження внутрішньогоспіталкою, пологовий на Мєчнікова прийняв за півроку в 3,5 рази більше породіль, ніж за аналогічний період попередніх років (якщо не помиляюся дані були за першу половину минулого 2014 року), а показник пологового на Джамбула, здається менше ніж в 2 рази збільшився (аналогічні порівняння). Тобто якщо порівнювати кількість заражених осіб 5 років тому на Мєчнікова і рік тому, то логічно, що через більшу кількість породіль і кількість заражених збільшилася пропорційно,+ до того сам пологовий на Мєчнікова маленький, і не розрахований на таку кількість породіль, а це тягне за собою перегрузку по всіх фронтах, і як наслідок неможливість забезпечити правильний режим перебування мами з дитиною, бо в коридорі разом не поклдуть і не завжди витримували 2 год в родзалі та інші моменти від яких залежить направду багато. Також, якщо порівняти із менш завантаженим Джамбула - знову ж таки треба брати відсоток заражених до всіх народжувавших, бо порівняння несправедлие вийде. Власне тим я для себе ті речі пояснюю Як на мене ризик в автобусі з більшою кількістю хворих буде більшим,але не значно - швидше питання часу, бо і та одна людина, яка заразна розкидає бактерії по всьому салону за певний час Це все мої роздуми на тему, трохи тим цікавилася останнім часом, бо моя дуже близька подруга тиждень тому народжувала і зваживши все обрала саме Мєчнікова в жодному разі не закликаю нікого йти чи не йти в контретний пологовий.
Тут я погоддуюсь з @Chekay, бо усі мої родички, коліжанки, знайомі (особисто) з часу закриття Батальної народжували на Мечникова.Без жодного вийнятку. За моєю особистою статистикою - це найпопулярніший пологовий у місті. Проблеми з грудьми були в однієї. То може дійсно з кількості породіль "ростуть ноги" у інфекційного галасу?
Мені так моя лікар-гінеколог так і казала. Говорила, щоб я навіть не дивилася в сторону пологового на Мечнікова. І ще одне, я особисто знаю 5 дівчат, які заразилися на Мечнікова стафілококом і вони казали, що вдруге там родити не будуть.
