Рагулі? (2)

Ну то може вам також би хотілось до церкви в паранжі ходити, якщо наводете в приклад такі вислови
А в загальному, нема тут що обговорювати, бо люди одягались, одягаються і будуть одягатись до церкви, як вважають за потрібне (бо в кожного свій стиль і поняття міри) і це може змінити лише встановлення вищопосадовим духовенством певного дресс-коду одягу для церкви (як в мусульман) і за не виконання якого будуть виганяти і не пускати до церкви. А до цього це просто переливання з пустого в порожнє і обмовляння та засудження людей поза очі. Якщо так багато невдоволених щодо цього, то потрібно писали лист звернення до Папи Римського (щи ще когось), щоб щось змінити, а не писати на форумі "а-я-яй, які не виховані і не знають міри", вони й ніколи не будуть знати ВАШОЇ міри

 

на майже кожній церкві і біля святинь є організаційні таблички, на яких схематично зображено "небажаний варіант" одягу для відвідин святих місць. Все межево зрозуміло: щоб не закоротке і щоб не занадто відкрите.
Особисто мені виглядають трохи дивними на службі Божій всякі там вечірні сукні в стразах і всякому такому, але то я вже списую на свій власний несмак і відсутність стилю

 

в тєму дуже мій підпис
"люди кажуть - тільки Бог може мене судити, я кажу - це мало б вас лякати"

кльовий висновок

моєї не треба, в Біблії є

так він встановлений і кожної неділі нагадуваний, просто за невідповідність ніяк не карають. І не мали б. На то є голова і суспільний осуд. Але ні голови, ні суспільства...

шо ж ти будеш робити.

п.с. суспільний осуд - це дуже дієвий засіб впливу. Так, треба звертати увагу тим хто плює сємки, кидає бички, матюкається і ходить напівголий до церкви (і в кафе).

Можна не зважати і покладатись на совість плюющого. А потім нарікати на бруд.

в цьому випадку (голизни) такий вже осуд м'який - непрямий і в рекомендаційній формі. І то недогода.

 

додам що таке є всюди. і просто рада що в нас теж є виховані люди.

Все залежить від виховання та від самих людей.
Ну шо можна зробити з тою людиною ,як "воно" не думає перед тим як шось швирнути аби подальше від себе.

Так само стосовно одягу до церкви- дійсно без образ.
Але ліпше тоді взагалі не ходити ,аніж лазили як на здибанку в такому вбранні- до церкви.

 

таки ліпше ходити.

 

я керуюсь цією думкою:

 

не мається на увазі що комусь люди в такому вбранні заважають .
Просто з часом стало пропадати розуміння що таке церква, та точно це не те місце-куди варто ходити в такому виді.
Але це моя суб*єктивна думка

 

так сумно, що чомусь у нас воно от так - хіба силою...а по-доброму, то, як уже писали вище: "пусти свиню під стіл..."
Ну, але, думаю, ніхто не буде сперечатись, що вміння доречно одягатись (виражати одягом свій стан відповідно до події) це таки внутрішня культура, і те, що ми можемо спостерігати в церквах (як і в театрах, ресторанах, і т.д.) відображає рівень культури нашого суспільства. Толерування такого - це просто опускання планки. Ще згадалось мені, як колись бабця моя дивувалась, як то в транспорті хтось матюкається, і казала, що раніше би всім автобусом присоромили за таке, а зараз...гидотно чути, як навіть десятирічки матюкаються. Quo vadis?

 

так думка правильна. Але про те і йшлося, що в неділю зранку, ніхто випадково не ходить. І ті пані в ліфчиках - постійні прихожанки. І, зрештою, ніхто їх не чіпає. І вигляд їх нікому дуже не заважає. Але вони б мали прислухатись до прохання священника. Це раз. І робити вигляд що це нормально не треба. Два. І це не є розглядання чи осуджування, це наполягання на нормальному стані(-ові?) речей. Не плювати, не смітити, в громадських місцях не палити, голим не ходити.

 

Ні, нажаль. Це відбере купу мого часу. Але якщо ви сумніваєтесь, що така настанова має місце - загугліть.

нема такого, ви прекрасно самі розумієте. Але це не привід заохочувати такий вигляд чи закривати на нього очі.

Тобто доцільно обговорювати коли хтось прийде з відкритими сідницями? Сосками? А до тої межі все нормально?
Особисто для мене - відкрита спина то вечірній, або пляжний варіант. Допускаю прогулянковий в спеку. Але в мене ніколи не виникало думки оголити спину на роботі (я працювала з студентами). Ну бо це за замовчанням недоречно. Так як і в церкві. Я ходжу в Храм Різдва Пресвятої Богородиці там на дверях висить прохання не приходити в коротких спідницях і прикривати спину. Не розумію - це такий непосильний дрес - код? Особливо стосується тих, хто не випадково заскочив на 5 хв, а цілеспрямовано прийшов в неділю на службу.

Та ні, звичайно.

Мене так само. Але, коли я бачу надміру виголену жінку, або одягнену вульгарно в мене це викликає ще більший подив. Ну з якою метою так вбиратися до церкви, коли в Біблії неодноразово згадується, що жінка повинна одягатися скромно. До поняття а"скромно" церква ставиться більш ніж ліберально.

А ще має бути розуміння де ти знаходишся і елементарне виховання.

--- дописи об"єднано, 18 Червень 2015 ---

))))))))))))))))) Не буде такого ніколи. Але, як на мене, священники мали б робити зауваження, адресні. Отак- одне -два за службу. На наш нарід таке діє.

 

Наразі чула лише про подібні листи до Папи від сексменшин, які скаржаться на критику з боку Церкви. Ну їм не звикати "боротись за права", і вони так успішно це роблять.. До речі, а чому б не написати колективне звернення від львівських прихильниць оголення з проханням офіційним декретом дозволити їм ходити до церкви, як заманеться. Прославите Львів на весь світ.. Але для чого - і так "що не заборонено, те дозволено"..
А щоб знати міру скромності в одязі, то не обов"язково мати офіційний припис. До речі, і в рамках дрескоду можна так примудритися виглядати і поводитися, що ніц його дотримання не поможе.

 

вам не сподобається

і заборонено, да, з непокритою головою (про спину не написано)

але зараз почнеться полеміка з приводу трактування Євангелія

та чого, пристойна, все в людині пристойно. Бо Бог тіло створив. Тільки "все мені можна, але не все корисно".
ну і розмова майже зразу вийшла за межі бідної голої спини. Я б так за неї не трималась.

піду собі, не маю сили елементарне пояснювати

--- дописи об"єднано, 18 Червень 2015 ---

9. Так само й жінки, у скромнім убранні, з соромливістю та невинністю, нехай прикрашають себе не плетінням волосся, не коштовними шатами…
(1 Тимофію 2:9)

соромливість і невинність підходить? Я правда не маю коли шукати.

 

Коли ми йдемо в гості, ми вибираємо наряд який би був доречним до події. То чому ж коли ми йдемо в Храм Божий не можемо одітись відповідно до даного місця? Часто бачу коли на Службі присутні люди в спортивному одязі або в джинсах, з сумками, які приходять пізніше і йдуть раніше. Тобто видно, що вони зайшли помолитися по дорозі. Але ж погодьтесь це не та ситуація коли ми спостерігаємо за жінками/дівчатами в міні або штанах/лосінах

що нічим не краще міні

, що от-от тріснуть на одному місці, в стриптизерському взутті, з вечірним макіяжем

так я вважаю яскравий макіяж недоречним в церкві

Ми всі грішні і всі піддаємся спокусі. То для чого провокувати тих же чоловіків, які також присутні в храмі, на непристойні думки своїм відвертим одягом. Всьому своє місце.
А ще стосовно того, що не по християнськи називати рагулями людей тільки за їхній одяг. Не по християнськи рагулями людей називати з будь-якого приводу. Тим не менш дана тема процвітає і форумлянки в ній яктивно дописують.

 

а також ходити з розпущеним волоссям чи без хустки заміжнім жінкам на вулиці з"являтись, заходити з місячними в храм і т.д.

тобто відкрита спина=сідниці і соски? явно пересмикуєте, і фантазуєте там, де не треба.

 

Власне пересмикуєте ви, а я лише намагалась з`ясувати де для вас починається

у вбранні доречному до церкви.

 

Я вас перепитала стосовно що непристойного у відкритій спині, а ви почали вигадувати: "а вот коли б були відкриті сідниці, а вот соски". Я питала про відкриту спину. І що у ній непристойного. І де є заборона так ходити в церкву, в Біблії.
Про інші частини тіла, які ви вважаєте непристойними і ставите на один щабель зі спиною я вже зрозуміла. Не можу зрозуміти обурення стосовно того, що хтось прийшов так, як вважав за можливе. Священник вигнав цих людей? Ні?
Далі хочете поговорити про непристойну спину? Чи може згадаєте про мету візиту людини до церкви?

 

Я вам відповіла

Для церкви - так, це непристойний вигляд. І про Біблію відповіла також.

 

заборони немає ото й усе.
в деяких церквах на дверях пише: хто не здав 500 грн на бляху, того не будемо сповідати і причащати. То до "написано" на дверях.
Всі люди, всі роблять помилки, і завдання не осуджувати і обмусолювати "як посміли". Намагатись зрозуміти і молитись, молитись за інших також. А не возвеличуватись "я так не роблю", думаючи що найкращий, наймудріший та най-най...

 

Мені здається дискусія набула такого розмаху. Ідея ж була не в тому, як деякі форумлянки зауважили, що прийти в храм, і всю службу гніватись, як то вона вдіта. А в неподобстві такого вигляду. А такий вигляд (в стразах, з голими спинами-дупами, в шльопках пляжних) є неподобством.
Ба, колись мені здавалось тупими зауваження про вигляд взагалі, на вулиці, типу "ходимо ми, в чому хочемо, чого це він мене захтів помацати, це його проблеми". Тепер, ставши старшою, я розумію, що часто жінки своїм відверто ****ким виглядом провокують на такі дії. І мене відверто нудить, коли чую, що саме в слід говорять між собою хлопці в слід дівчині в такому дрес-коді. Інколи я розумію мусульман: немає тієї спокуси, нема тих обжиманців і засосів на лавках. І я думаю, в них суспільство в цьому плані цивілізованіше. Ви б хотіли, щоб ваша донька так одягалась? Щоб їй в слід викрикували "гей, мала, я б тебе.. "? Краса має шепотіти, а не голосно волати, та й ще так під час бездарно..

Sent from my SM-T230NU using Tapatalk

 

Якщо ви Біблію відкриєте, то зрозумієте, що там нема збірки правил, окрім 10 Заповідей. "До церкви треба одягати довгу спідницю, неглибоке декольте і прикривати спину. Не варто зловживати макіяжем" - такий мав би бути текст, я так розумію) Але такого нема. Але є таке :
"Так само й жінки, у скромнім убранні, з соромливістю та невинністю, нехай прикрашають себе не плетінням волосся, не коштовними шатами,
але добрими вчинками, як то личить жінкам, що присвячуються на побожність."
(1 Тимофію 2:9,10)
І це не єдиний згадка такого плану.

Та мова взагалі не про це.
@Orman випередила з цитатою. Як вам справді цікаво - пошукайте самі, щоб не читати уривки з загального контексту. А як вам просто хочеться довести, що жінка доречно виглядає в церкві з відкритою спиною, а думку священнослужителів спокійно можна ігнорувати, то тут аргументів не добереш.