tsiuma, і шо? треба знати німецьку (англійську) - фігово. ІТ-шниками всі бути не можуть - фігово. державна служба - 1500 грн - фігово. який вихід? є купа підробітків: копірайтинг, редагування/коректування тексту, оріфлейм, ваhеники, манікюр, прибирання квартир, скрапбукінг. кому РЕАЛЬНО потрібні гроші, той ШУКАЄ реальні шляхи
Дівчата, а хіба це не очевидно? ІТ-Компанії мають замовників з-за кордону, де оцінюють працю явно не так як в Україні. Тільки не розумію в чому проблема. Тут всі погоджуються що різниця суттєва, і що зп у вчителів, лікарів та інших бюджетників має бути вища. Але що ж Вам зробили ті айтішники? Ну так, висока в них зп, а вони що винні що в них зп вища, а в країні бардак? Не з тими розбираєтесь, не на тих бочку котите.
Kayla, а шо має бути? Тема ж про рівень зарплат, написала інформацію до теми. Дівчат, ви чого? Обговорюєм спокійно або видаляєм тему, якщо не хочете говорити про рівень зарплат. У вас ваше чесно зароблене ніхто не забере. По-моєму, тема не про те, як підробити і т.п, а про рівень зарплат і скільки кому по заслугах. Спокійно ділимося думками. Не треба всіх вчителів заставляти до ночі репетиторством займатись чи ставати бізнесменами. Поняття достатку для кожного є різне. Як і потреби.
І до речі, а чого "треба знати німецьку (англійську) - фігово"? Я не зрозуміла... Фігово знаючи німецьку офіс-менеджером за 3500 гривень працювати. Оце так. Це ж не зарплата мрії, правда? Взагалі в нас не так вже й легко знайти хорошу роботу з дуже хорошим знанням іноземної мови. По цій причині в мене і коліжанка виїхала в Польщу, і сестра в Німеччині працює. Але якщо подружка все ж мусила перекваліфікуватись і диплом факультету іноземних мов не допоміг їй знайти роботу за основною спеціальністю, а став тільки перевагою, то сестра працює за спеціальністю у відділі перекладів великої компанії. Правда другу освіту і спеціальність перекладача вона здобувала ще й в Німеччині. А в нас перекладачеві платили зовсім небагато. Не знаю як зараз з тим справи. А робота теж дуже копітка з тими перекладами.
тема "кожному по заслугах, або рівень зарплати". так от, дехто пробує донести, що кожен з нас заробляє стільки, на скільки заслуговує на даний момент. не подобається-шукає шось інше, а не рахує чужі гроші і не міряється, в якій сфері легше. і так, тема не про то, як підробити, але ЧИМ саме можна підробити я написала в контексті того, що якщо людину не влаштовує зп і вона пробує поміняти роботу на щось інше, а не виходить, то можна спробувати підробіток. про іноземні мови: логічно, що знаєш мову - маєш більшу зп (якщо мова потрібна в роботі), не знаєш мови - не маєш тих 5000 грн, які Ви наводили в прикладі. правда. що це не зарплата мрії. а щодо того фігово це чи ні, знаючи німецьку, працювати офіс-менеджером - питання. деяким людям, які реально, не є ахті спєцами, не знають мов варто глибше запхати гонор і таки працювати. 3500 - то не є найбільш принизливий рівень зп в даний час. ІМХО, для мене є гіршим працювати "керівником" відділу в державній структурі на 2500 грн, і стогнати роками "познімали всі надбавки", але не йти працювати офіс-менеджером. бо ж не престижно це, та ще й мову тре знати, якої я не знаю. і на тому все .
я абсолютно не схвалюю бездіяльності і безамбітності вашого знайомого, але скільки, на вашу думку, він зароблятиме, як буде спеціалістом в банку - думаєте стане добре забезпеченим? Може на тисячу більше (вистачить, щоб вважатись забезпеченим?) Зрозумійте, що ранять найбільше слова про бездарність, про те, що протирають штани, ганяють чаї, саме тих людей, які є не бездарними, які теж тяжко вчаться і працюють над собою, і шукають, шукають, шукають - не вірите, що не може нічого не знаходитьсь? І я не вірю. Тільки найчастіше знаходиться або інша країна, або інша Ну або ІТ) Тільки шкода, що треба зрадити своєму покликанню і фаху. Я бачу, що в цій темі чомусь тяжко донести думку, про те, що якщо я вважаю оплату праці лікаря неадекватною - то це не тотожне ненависті і заздрості до айтішника. (я вже навіть починаю підозрювати, що айтішникам така заздрість приємна - хоча, то звичайно від гнилості кожної конкретної людини залежить) Але коли айтішник каже, що лікар сам винен, що так заробляє, а він заслуговує на те що має - бо він дуже тяжко і мудро працює - то це, я вважаю викривленим сприйняттям, коли інтелект ототожнюється з заробітком (у нашій країні принаймі). Так якось ніби "місце людину красить...
Ця розмова почалася з допису пані, яка заявила, що всі ІТ-шники "дуже мудрі і отримують зарплату в конвертах, а їх дітей вчать бідні вчителі і лікують бідні лікарі". І що та зарплата у всіх вище 1000 доларів. До речі, на мою скромну думку, з лікарями розібратися найпростіше на державному рівні, але більшості лікарів і так не зле. Скажіть, що ні. Так, є прекрасні лікарі, які не беруть "в кишеню", але загалом їм вигідніше з "подяками", ніж зі страхівками. І податків з подяк вони якраз ніяких не платять. Я щось не чула особливих вимог від лікарів про зміну в системі охорони здоров'я, деколи хіба про збільшення зп говорять. З вчителями важче, але там навіть спроб змінити ситуацію не роблять. Ну і вчителі державних шкіл всюди є середньооплачувані.
Я живу в невеликому містечку, де обмежена кількість робочих місць,і коли вдається влаштуватися хоч кудись, то люди просто щасливі. В мегаполісах є можливість вибирати і перебирати
Материнка, хай переїжджають. Або ж ваш варіант може бути робота в ІТ - там віддалено можна. Так, є у нас величезні проблеми і з лікарями і їхніми неофіційними доходами, і з неоподатковуваним репетиторством вчителів, і з чорними зарплатами в конвертах і багато чого, що треба на державному рівні вирішувати. Я тільки одне не розумію: а чому ІТ-шники окремо від цих проблем із 5%податку від своїх доходів і мінімальними внесками в соц.фонди? Я вже зрозуміла, що треба розвивати галузь, але ж в принципі як і багато інших.
не знаю, скільки. але не буде крутити кермо. повірте, що об"єктивна реальність якраз така, що в 90% випадків - це не бездарність, а банальна лінь. і якщо це ранить хлопа, якому 32 роки, то він дуже нєжний хоча розумію, що Ви не конкретно його маєте на увазі. вірю, і не називаю їх бездарними. ключове слово тут "шукають, шукають" не зустрічала ні одного ІТ-шника, який би зневажливо говорив про інші професії, от чесно. зате купа постів, що ІТ-шники зажерлись ні, не місце красить. не зустрічала ні одного тупого бездарного ІТ-шника, який би протирав штани, працював по блату. це просто не та сфера. там все швидко - копня в дупу і юж. ніхто там соплі не втирає, дівчата. і так, в ІТ працюють дійсно мудрі хлопці і дівчата. випадкових середнячків там нема. і рівень інтелекту тут ні при чім. там цінуються НАВИЧКИ і досвід, які перевіряються на першій же співбесіді з профільним менеджером. там ніхт оне буде вірити на слово, що Вася знає англійську, чи вміє робити те і те. там все перевіряється тестами, усною розмовою, демонстрацією портфоліо, чи написанням шматка коду прямо перед інтерв"юером.
вибачте, а я не розумію, чому я маю йти шукати себе в ІТ, бухгалтерії чи ще чомусь там... якщо я маю роботу, вона мене тішить, вона цілком моя, я постійно стараюсь знайти щось нове і цікаве для себе і для діток, мої проекти теж визнають цікавими і корисними... проте за роботу у дві зміни я отримую заледве 1500 гривень. звільнятись я не хочу, шукати щось інше теж (в іншій сфері тобто) - мені подобається моя робота. а тут виходить, що в школу йдуть працювати тупі і бездарні випускники університетів, які здали все по блату і хочуть все життя нічо не робити
а хто вас переконує? якщо Вас влаштовує зп у 1500 - на здоров"я не звільняйтесь хто таке казав? дівчата, направду, не пересмикуйте. не до Вас, Музик, особисто, але мені просто в голові не вкладається, як можна прожити на 1500 грн? ну дійсно. нє,я розумію, є чоловіки, які заробляють, а багато хто просто в батьків бере гроші. для мене то просто дикість. але то так, думки вголос. і ні до кого конкретно, ще раз наголошую. ми живемо в якісь країні абсурду, бо часто дивлячись на знайомих, мені не складаєтся дебет з кредитом. певно треба якусь тему про "мистецтво зведення сімейного балансу".
В цій темі все розпочалось з вислову: Чого причепились до айтішників, ніби вони винні у всіх бідах бюджетників? При чому взагалі вони до низької зп всіх інших спеціалістів? Працюють собі люди, класно заробляють, так ні, як то так щоб хтось мав так багато, нехай має менше, тоді всі будуть щасливі? Краще б всі думали як їм заробляти більше, а не ображати людей які законно отримують гарні зарплати. Ви вже щось перегинаєте палку.
щось ви вже геть все перекрутили- я в дописах і натяку на таке не побачила ну і в чому проблема: це чудово коли робота приносить задоволення. Рідко коли зараз так буває, щоб робота приносила і задоволення і статки. Або одне, або друге. Хто може собі дозволити працювати за 1500 грн- працює в задоволення, хто не може- працює не в задоволення, але з оплатою. п.с. маю коліжанку, яка звільнилася з улюбленої викладацької роботи на істфаку, бо фінансово там було негусто .Зате працює неулюбленим бухгалтером ( за другим дипломом) за зарплатню в 5 раз більшу. Бо потребувала коштів і це був вихід. Якби не залишилася з дитиною сама, а при чоловікові, то і далі би працювала б на 1400 грн.
так через один допис тут - щось не подобається - йдіть в ІТ і буде вам щастя. а якщо не подобається тільки зарплата? в мене нема надбавок за звання, вислугу років, і ще років 10 не буде. але мої години з радістю поділять між собою пенсіонери, яким важко на одну пенсію вижити.
Та бо тут на них бочку котять, такі сякі, заробляють багато, ще й законно ФОПами влаштувались, най платять податки, щоб лікарям (які по 10 000 за роди вимагають) більші зп платили. Тому й пишуть - то йдіть в те ІТ, звісно ж це іронічно.
якби ви читали дописи, то побачили, що ніхто нікого не переконував йти в ІТ. особисто я писала про те, що вважаю рівень їх зп цілком заслуженим, бо вони реально пашуть. а те, що галузь працює за схемою співпраці з ФОПами -питання до держави.
ну, ок, я тут доношу тільки свою думку, і чудово розумію, що є люди, які справді тупо жовчно заздрять, і справді мало працюють. Але вийшло так, що всіх, хто висловлюється про те, що в інших галузях доробитися до високого рівня справді тяжко, називають заздрісниками і неробами. Однобоко і шаблонно, на мій погляд. Але люди такі, їм важко зрозуміти одне одного і важко приміряти на себе чужу шкуру( ладно, не буду коментувати, може більшості справді добре. абсолютно згідна, звичайно це високоінтелектуальна праця.
при чому тут "інші галузі"? а що, в ІТ легко? нуйомайо. у всіх галузях є можливість. але рівень зп диктує ринок і попит, і станом на зараз ситуація така, що не буде тьотя на пошті отримувати стільки, як ІТ-шник, бо є купа факторів: тьотя працює на держ.роботі, вона не знає мов, вона не вміє програмувати (якщо порівнювати з тими програмістами) і тд.
