Євромайдан (9)

Discussion in 'Що у світі чувати?' started by zetta, Sep 4, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Panna Land

    Panna Land Well-Known Member

    Ви жартуєте??? Вірите в що? Ми щасливі на Заході, бо нас це не стосується... А там запах смерті повсюди.
     
  2. Лідочка

    Лідочка Well-Known Member

    Я не жартую, тут не до жартів. Хочеться вірити що не всі зрадники, не всі нічого не роблять і не всі "мило посміхаються". От і все. Так, мені дуже хочеться в це вірити.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  3. Panna Land

    Panna Land Well-Known Member

    про які ви блокпости говорите? Більше 5 тис наших хлопців мертвих... Ще скажыть, що не можемо справитись, бо грошей не хватає і армії не має...
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  4. Лідочка

    Лідочка Well-Known Member

    Я не жартую, тут не до жартів. Хочеться вірити що не всі зрадники, не всі нічого не роблять і не всі "мило посміхаються". От і все. Так, мені дуже хочеться в це вірити.
    Про які 5 тисяч мертвих йдеться? Звідки цифра? Це під Маріуполем? Поясніть про що ви говорите, бо я нічого не зрозуміла.
    Будь ласка, не кидайтеся на мене, ок?
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 3
  5. Panna Land

    Panna Land Well-Known Member

    про які ви блокпости говорите? Більше 5 тис наших хлопців мертвих... Ще скажыть, що не можемо справитись, бо грошей не хватає і армії не має...
    пробачте, якщо вас образила. Просто "накипіло", вирвалось... Я мала на увазі загальну статистику про жертви. Кума працює на першому національному, реально не витримує, розуміючи, що насправді відбувається. Владі України вигідна ця ситуація, і в цьому вся печаль...А віра - це єдине, що у нас залишається... На жаль!
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 5
  6. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    це карта, яку Пу з останными документами надыслав Порошенку. На такі умови він був згідний. Це не карта по Мінських домовленостях. Дана пропозиція була відкинута. Після чого почався наступ
    --- дописи об"єднано, Jan 24, 2015 ---
    Олег Пономарь
    3 ч. · отредактировано ·
    Друзья, очень много поступает вопросов в личку такого характера- Это что полномасштабная война? и что делать?
    Я отвечу здесь.
    Это не полномасштабная война. И это даже не полномасштабное наступление. Это террористическая атака на Мариуполь, которую вражеская пропагандистская машина преподносит как начало полномасштабной войны. Некоторые наши СМИ тоже подключились. Также я уже встречал такие посылы- Похоже он выбрал большую войну- у некоторых блогеров, которым недавно пришлось вскрыться.
    На других участках фронта идет обострение. Что тоже отличается по военной спецификации от полномасштабного наступления.
    Для начала полномасштабной войны нужно накопить ресурсы и подтянуть тылы. Но этого у врага мы не наблюдаем в необходимом количестве. При современном развитии разведтехники мы знаем все, что есть у врага в Украине и на ее границах вплоть до последнего солдата. Не говоря уже про единицу техники.
    Так вот того, что есть, на крупномасштабное наступление пока не достаточно. И перебросить быстро и не заметно такое количество тоже не получится. Т.е. мы будем это видеть.
    Поэтому думаю пока рано паниковать.
    Президент в ближайшие часы встретится и Байденом и с МакКейном. Думаю, что рецепты противодействия есть.
    Реакция мира тоже очень радует. Оперативно и по делу.
    Многие спрашивают- зачем созывать Совбез ООН? Это формальный этап, процедура. Двигатель первого уровня, затем второго, третьего. Перед чем-то большим.
    Все будет нормально. Хотя- трудно. И - не сразу.
    пс. завтра напишу больше про военную составляющую и НАТО.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
    • Інформативно Інформативно x 2
  7. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    Олег Пономарь
    1 мин. ·
    Пошла тяжелая артиллерия.
    Экстренное заявление НАТО.
    Впервые НАТО называет войска, воюющие в Украине против Украины, российскими.
    http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_116852.htm
     
    • Інформативно Інформативно x 5
  8. Лідочка

    Лідочка Well-Known Member

    Європейські високопосадовці в суботу надвечір поширюють заяви про можливість запровадження санкцій проти Російської Федерації через події в Маріуполі.

    Зокрема, про це завив міністр закордонних справ головуючої в ЄС Латвії Едгар Рінкевічс.

    "Напад сепаратистів на Маріуполь порушує мінські домовленості, Росія несе повну відповідальність за те, щоби їх зупинити. Якщо цього не станеться – буде ще більша ізоляція та більші санкції", - заявив він у дописі в своєму твіттері.
    http://www.eurointegration.com.ua/news/2015/01/24/7030016/

    "Бойові дії в Східній Україні різко загострилися у зв'язку з широкомасштабним наступом підтримуваних Росією сепаратистів в декількох регіонах Донецької і Луганської областей. Це повна зневага режимом припинення вогню", - йдеться в повідомленні.

    За його словами, обстріл житлових районів міста Маріуполя, який призвів до загибелі більше 20 мирних жителів, відбувся з контрольованої сепаратистами території.

    Столтенберг зазначив, що протягом декількох місяців спостерігалася присутність російських військ в Східній Україні, а також істотне збільшення російської важкої техніки, такої як танки, артилерія і передових систем ППО.

    "Російські війська в Східній Україні підтримують наступальні операції сепаратистів системами управління, протиповітряної оборони, ракетами земля-повітря, безпілотними літальними апаратами, сучасними реактивними системами залпового вогню і РЕБ", - сказав він.

    "Я закликаю Росію припинити військову, політичну та фінансову підтримку сепаратистів, припинити дестабілізувати Україну і поважати свої міжнародні зобов'язання", - додав Столтенберг.

    http://www.eurointegration.com.ua/news/2015/01/24/7030017/
     
  9. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    Завтра ектренне засідання РНБО. Депутатів теж екстренно збирают у Київ і бути готовим прийняти документи по прийнятим рішенням РНБО. Для прихильників ВС, наразі є три варіанти :) : ВС лише в Луганській і Донецькій обл ; ВС в 7 областях ; ВС загальний. А може і без цього обійдеться.

    п.с. ж..а в тому, що в Криму ще рік тому РФ захопила українські літаки, система яких розпізнається українським ПВО теж як "своя". У випадку чого- зрозуміло, з якими "опізнавальними" сигналами буде використовуватися авіація РФ
     
    • Інформативно Інформативно x 4
  10. tsiuma

    tsiuma Well-Known Member

    Як почула в одному інтерв"ю з військовиком сьогодні на 5 каналі, зараз 21 столітті надворі і не так ефективно захищатися якоюсь стіною чи ровами від противника, як є набагато сучасніша військова техніка і засоби проти тих же градів і т.п. Просто в України цього немає і нам ніхто, на жаль, не дає...Тобто реальної військової допомоги ми не можемо отримати. Хіба це нормально?
    Також казали, що сьогодні над Слов"янськом літали укр.літаки і очевидно, щось доставляли військовим з техніки, але це не розсекречується.
    Можливо, ці літаки сплутали з російськими? Бо щось не хочеться вірити, щоб рос.авіація вже відкрито кружляла.
     
  11. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    Порошенко виступив із заявою про теракт у Маріуполі. Повний текст

    Криваве вбивство проросійськими терористами десятків мирних людей, і поранення майже ста мирних мешканців Маріуполя є не просто терористичним актом. Це – злочин проти людяності, підсудний Гаагському трибуналу. Відкривши прицільний вогонь по житлових кварталах Маріуполя, бойовики продовжили чергу терористичних актів, серед яких, лише за останні дні - розстріл пасажирського автобуса під Волновахою і вбивство людей на зупинці і в тролейбусі у Донецьку, вогонь по житлових кварталах багатьох міст і сіл. Схиляю голову перед пам'яттю всіх, хто загинув і сьогодні, й раніше. Так званий наступ терористів – це їхня атака проти мирних мешканців Донбасу. Українські воїни, ризикуючи життям, захищають мирних співвітчизників і дають гідну відсіч сепаратистській наволочі по всіх азимутах. Міжнародна коаліція на підтримку України має надати рішучу відсіч злочинам терористів, посилити всі форми тиску на тих, хто їх спонсорує та всебічно підтримує. Саме про це сьогодні я говорив у Ер-Ріяді та по телефону із лідерами провідних країн світу, і зараз терміново повертаюсь в Україну для проведення засідання РНБОУ задля рішучої координації дій у зв'язку з цим жахливим злочином. Цивілізовані країни повинні ще більше об'єднати зусилля і зупинити розповзання терористичної загрози. Так звані "ДНР" і "ЛНР" мають бути визнані терористичними організаціями. Настає час називати по імені і їхніх покровителів. Будь-яка допомога бойовикам, постачання зброї, техніки і добре тренованої живої сили – хіба це не є підтримкою тероризму, наочною для всього світу? Ми за мир, але виклик ворога - приймаємо. Будемо боронити свою Вітчизну так, як належить справжнім патріотам. І до повної перемоги. Я звертаюся до жителів Донбасу, до усіх громадян України, які потерпають від терористів та агресора: як Президент України я зроблю все, щоб захистити кожного громадянина, щоб припинити біль та страждання, щоб повернути мир та спокій у кожну українську родину – від Львова до Луганська, від Чернігова до Керчі. Об'єднавши наші зусилля, ми захистимо нашу свободу!
    Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/poroshenko-v...o-terakt-u-mariupoli-povniy-tekst-404867.html
     
  12. ljudviga

    ljudviga Active Member

    Дивіться, що надибала (http://profilib.com/kniga/63632/yu-kozlov-banderizatsiya-ukrainy-glavnaya-ugroza-dlya-rossii.php). Ми для росіян вже давно вороги?

    Книга за 2008 рік!
    "Бандеризация Украины - главная угроза для России"
    Серия: «Угрозы России»
    Издательство: «ЭКСМО» , «Яуза-Пресс»

    Составитель: Юрий Козлов
    Год издания: 2008

    Анотація

    Из "братского народа" нынешняя оранжевая Украина превратилась в государство, которое нельзя назвать даже дружественным.
    И если этот процесс "бандеризации" зайдет дальше, Украина вскоре станет прямой угрозой для России.
    Преследуя свои цели, США и НАТО насаждают в сопредельных странах открыто враждебные нам режимы. Поддерживая галицийских нацистов, "западные партнеры" создают у наших границ силу, которую в любой удобный момент можно будет натравить на Россию. А мы продолжаем играть в "политкорректность", предпочитая замалчивать проблему, закрывая глаза на растущую угрозу.
    Пора сказать прямо - дальнейшая "бандеризация" Украины в обозримом будущем чревата открытым конфликтом между некогда братскими народами.

    Почитати онлайн-творіння можна тут:
    http://knigosite.org/library/read/5201
     
    • Інформативно Інформативно x 2
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  13. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    У Захарченка чергова заява:
    Бойовики "ДНР" не планують штурмувати Маріуполь. Про це заявив лідер терористів Олександр Захарченко. "Я віддав наказ пригнічувати позиції українських військ, розташовані на схід від Маріуполя. Ніхто місто штурмувати не збирається", - заявив він. При цьому бойовик додав, що протягом останніх днів "українська сторона стягнула потужну угруповання своїх військ до Маріуполя". На думку злочинця, робиться це для того, щоб бойовики перекинули на маріупольський напрямок підрозділ, задіяний зараз на обороні донецького аеропорту, "щоб послабити нас і вибити звідти".
    Більше читайте тут: http://tsn.ua/ukrayina/zaharchenko-vzhe-vidmovivsya-vid-ideyi-shturmuvati-mariupol-404879.html
     
  14. Panna Land

    Panna Land Well-Known Member

    Без цитат з джерел, без об`єктивних\суб'єктивних думок, можете мене потім забанити)), я ненавиджу нашу владу і все, що з нею відбувається. Це все " ПОВНИЙ БРЄД" який вбиває нормальних хлопців, збагачуючи свої достатки. Подзвонив мені щойно друг...мертвого кіборга друг...як? Просто нема людини...Це нормально???????
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 5
  15. zetta

    zetta Well-Known Member

    Сніжна той код на пво міняється раз на добу і легко відключається спеціалістами . Але от підставити тими літаками можуть наших .
    Панна Ленд, заспокійтесь будь ласка. Думаю більшість не взахваті але згадайте як важко були взагалі без влади.
    Для мене є очевидним що порошенко боїться Яроша і взагалі професіоналів бо я інкше як боягузтвом такі безглузді призначення не можу назвати .
    Цікаво чи дійсно він виготовляє на своїх заводах зброю? Рошен ще досі не проданий ?
     
    Last edited: Jan 24, 2015
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  16. zetta

    zetta Well-Known Member

    Белковский: Путин уверен, что Украина вот-вот рухнет. Причем не из-за Кремля, а из-за противоречий внутри украинских элит
    Петр Порошенко и Арсений Яценюк дали Владимиру Путину немало оснований утверждать, что евроинтеграция Украины – блеф, считает российский политолог Станислав Белковский.

    "Сегодняшний обстрел Мариуполя лишний раз подтверждает: официальная Россия в лице Владимира Путина готова идти на эскалацию военного конфликта, если Запад не перейдет к прямым переговорам с Кремлем относительно будущего Украины", – считает Белковский.

    "Разговоры, что "Путин слился на Донбассе" или "пребывает в неадекватном состоянии" абсолютная неправда. Президент РФ очень ждал переговоров в Астане 15 января 2015 года, но саммит сорвался по инициативе Германии. Кроме того, Путин оскорбился, когда его не пригласили на 70-летие освобождения Освенцима. После этого ответ был ожидаем – обострение конфликта на востоке Украины", – отметил эксперт.

    По мнению Белковского, эскалация конфликта на востоке Украины будет только усиливаться.

    "Война будет лишь нарастать, потому что сейчас Путин как никогда уверен: Украина вот-вот рухнет. Причем рухнет не из-за воздействия Кремля, а благодаря противоречиям внутри украинских политико-олигарческих элит, когда Петр Порошенко обманывает собственный народ (например, отрицал существование секретных Минских проколов, в итоге выяснилось, что они все же есть), а премьер-министр Арсений Яценюк не может скрыть своей зависимости от олигархических кланов. Президент РФ убежден: Украина точно развалится в 2015 году и чтобы спасти ее Запад будет вынужден будет обратиться лично к Путину", – считает политолог.

    Как отметил Станислав Белковский, недостаточно активное проведение реформ в Украине играет на руку агрессивным планам Владимира Путина.

    "Что сейчас делать Украине? Определиться, наконец: Россия – это партнер по договоренностям или воюющая сторона. Во-вторых, нужно немедленно избавляться от проклятого прошлого. Порошенко и Яценюк ни в кадровой политике, ни в других принципиальных аспектах не избавились от стереотипов прежних времен. Если Украина хочет идти в Европу, должны быть качественные изменения во взаимоотношениях власть–бизнес, власть–общество. Мне кажется, Порошенко и Яценюк дали Путину немало оснований утверждать, что евроинтеграция Украины – блеф", – отметил Белковский.

    Однако, Белковский уверен, что так или иначе, Владимир Путин проиграет, однако пока сложно сказать, когда это произойдет.

    "Очень трудно ответить на вопрос: "Что сейчас может остановить Путина?". Ни у одного из участников этой драмы нет стратегии. Российский лидер рассчитывает только на поддержку собственного народа, войск и на удачу, которая сопутствовала ему на всем протяжении его правления. Для меня очевидно – Путин играет против истории, стратегически занял совершенно неправильную позицию и поэтому проиграет. Но в силу каких конкретно событий и тенденций это произойдет, пока не ясно", – заявил Белковский.
    --- дописи об"єднано, Jan 24, 2015 ---
    Ярош запостив трейлер про правий сектор , скоро буде фільм напевно .
     
    • Інформативно Інформативно x 1
  17. zetta

    zetta Well-Known Member

    І ще цікава думка :
    По ходу развития наступления боевиков российское руководство будет в ежедневном режиме бомбардировать Киев все новыми заведомо неприемлемыми предложениями о заключении мира, чтобы продемонстрировать всему миру свою «добрую волю» и «неконструктивную позицию украинской стороны».

    Одновременно с этим потеря все новых территорий, населенных пунктов (и, конечно, людей) рано или поздно приведет к росту политической нестабильности в Киеве. Недовольство постепенно станет всеобщим. Одни силы будут требовать отставки «некомпетентного руководства», другие – к заключению мира «любой ценой», третьи – «перехода в контрнаступление», самоубийственное для неокрепшей украинской армии.

    Общая цель описанных военной, политической и дипломатической кампаний – в принуждение Киева к миру на условиях Кремля. Речь идет о двух позициях. Первое: признать российский суверенитет над Крымом (или, как минимум, предоставить гарантии свободного движения грузов и людей через украинскую территорию). И второе: объявить Украину федерацией, где у Донбасса будут права влиять на принимаемые в столице решения.

    Расчет при этом строится на том, что у Петра Порошенко и его команды просто не останется другого выхода, как принять эти условия. Альтернативой будет продолжение наступления боевиков вглубь Украины, перерастание политической нестабильности в новый, вооруженный, Майдан, хаос и ползучая дезинтеграция страны.

    Завершить процесс принуждения Украины к миру с точки зрения Кремля крайне желательно до марта, когда ЕС будет принимать решение об отмене или продлении антироссийских санкций, введенных годом ранее. Если к марту необходимый Кремлю мир будет заключен, то у Евросоюза не останется причин оставлять санкции в силе. Их отмена позволит создать предпосылки для выравнивания ситуации в российской экономике и предотвратить возможные социально-политические потрясения, связанные с развитием кризиса.

    Этот вариант развития событий означал полную победу Кремля и, соответственно, поражение Украины. Однако ему есть что противопоставить.

    Во-первых, украинцам следует помнить, что экономика РФ находится на грани коллапса. Сразу несколько высокопоставленных российских чиновников на днях публично заявили, что их согражданам вскоре придется существенно ограничить себя в потреблении. Причем эти ограничения затронут не «поездки в Турцию» или приобретение новой бытовой техники. Речь идет о еде, людей готовят к тому, что им не будет хватать денег на пропитание.

    Когда именно разразится этот кризис, точно сказать сейчас не может никто. По прогнозам независимых специалистов, это должно произойти через несколько месяцев, когда в реальную экономику «просочатся» санкции против российской банковской системы. Если в РФ начнутся голодные бунты, проблемы господина Захарченко для Кремля отойдут на двадцать пятый план. В условиях экономического коллапса проект «Новороссия» закроется просто явочным порядком – из-за нехватки финансирования боевиков.

    Во-вторых, многое будет зависеть от способности военного руководства Украины сохранить боеспособную армию. Упомянутый переход в контрнаступление в условиях, когда боевики все еще получают массированную помощь из РФ, может обернуться полномасштабным вмешательством российской армии и катастрофой по образу и подобию Иловайска. Намного более разумно было бы измотать наступающего противника мощной обороной, а в наступление идти, когда Россия займется своими проблемами, либо окончательно бросив боевиков, либо существенно сократив им финансирование.
    http://nvua.net/opinion/yakovina/boeviki-prinyalis-medlenno-peremalyvat-ukrainu-31008.html
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Корисно Корисно x 1
  18. Khaleesi

    Khaleesi Well-Known Member

    в+'
     
    • Креативно Креативно x 1
  19. gava

    gava Well-Known Member

    Сили АТО переходять до системи “превентивних ударів”: по терористах відкриють вогонь
    Джерело: http://patrioty.org.ua/sili-ato-per...ntivnih-udariv-po-teroristah-vidkriyut-vogon/
    Українські військовослужбовці будуть відкривати вогонь по терористам з превентивною метою. Про це заявив міністр Арсен Аваков під час сьогоднішнього засідання оперативного штабу, який відбувся у МВС під головуванням прем’єр-міністра України Арсенія Яценюка, повідомляють Патріоти України За словами Авакова, сьогодні по всій країні триває процес збільшення патрульних нарядів. До їх складу входять сили міліції та Нацгвардії. «Кількість патрульних нарядів збільшилася удвічі. І цей процес дає результат», – сказав міністр. Аваков також додав, що відомство переходить до системи «превентивних ударів» по бандформуваннях і сепаратистах. Крім того, керівник МВС наголосив, що напружена ситуація залишається в Дебальцевому, Авдіївці та Дзержинську. “Ці міста надалі залишаються без подачі електроенергії та води, проте МВС та Держслужба з надзвичайних ситуацій намагаються власними зусиллями вирівняти цю ситуацію”, – додав Аваков.
    --- дописи об"єднано, Jan 24, 2015 ---
    Юрий Бутусов
    40 хв. ·
    Начальник Генерального штаба Муженко уже трое суток прячется от гнева Порошенко в прифронтовой зоне. Сидит в кустах, и звонит в Киев, чтобы сообщить, что он где-то сам лично что-то удерживает и чем-то лично занят. Вместо того, чтобы сидеть в Главном командном центре Генштаба и управлять 230-тысячными вооруженными силами, Муженко спрятался. Сейчас он бравирует своей храбростью, ходит по передовой каждый день. Но раз ты такой смелый, и раз у тебя уровень мышления ротного командира, то надо было прекратить играться в НГШ, сложить полномочия, а самому идти 17-го в атаку на монастырь, или самому 20-го повести колонну в новый терминал. К сожалению, все это бюрократическая игра. Была бы у Муженко совесть - подал бы в отставку, а так он надеется пересидеть. Точно также спрятался Муженко во время Иловайска - вместо того, чтобы организовать деблокаду наших окруженных войск, он дал им приказ "держаться!", а сам лично зачем-то бросил резервы в совершенно ненужный рейд на Тельманово, где не было никаких российских войск. Вооруженные силы Украины не имеют сейчас начальника Генштаба, это факт. И это недопустимый факт, возмутительный факт. Муженко надо отстранять немедленно. Хватит играть в поддавки - пора продвигать людей, способных воевать, у которых есть интеллект и масштаб мышления. А бестолковые самодуры, которые боятся ответственности и прячутся от гнева "первого" в кустах, армией командовать не имеют права.
     
  20. сніжна

    сніжна Кішка, яка "сама по собі"

    не нормально. і емоції у всіх зашкалюють. Конкретно, що ви вже сьогодні могли би запропонувати до змін так, щоб стало нормально? То, що всьо пропало і Порох- козел покричати встигнеться..Альтернатива вже і зараз? Да в цьому 2015 році ще буде купа всяких речей, які будуть і жахливі, і непопулярні і взагалі не сприйматися.Це як хвороба, через яку треба країні перейти для того, щоб одужати і отримати імунітет. Я розумію, що багато хто цього не зрозуміє. Як і не зрозуміє чому саме українцям випала така доля. Але тут не буває випадковостей. УКраїна повинна через це перейти, "перепалити" ( так, ціна велика. Але раз саме нашій країні це випало- значить з певних причин так "нагорі" виршили. І не тому, що такі ми погані чи такі хороші. ОТ треба перейти. І ще багато попереду усякого)
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 5
    • Подобається Подобається x 2
    • Не погоджуюся Не погоджуюся x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1
Thread Status:
Not open for further replies.