Лікування чи антибіотикотерапія?

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Коли стан критичний, то одразу на вулицю або відкриваю навстіж всі вінка, а дитину закутую в ковдру. Але з власного досвіду скажу, що стеноз краще попередити ніж допустити до нього. Дитина перелякана думала, що помре. Це було страшно для нас обох.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Ліліє, я ознайомлююся з інструкціями Але наразі при такому стані малій жоден з аптечних гомеопатичних препаратів не призначали. А от склад тих горошків, які видають гомеопати в кульочку невідомий взагалі як і побічні (тут хіба на слово гомеопату вірити, так?) Мене насторожує те, що гомеопатією наче виліковують тяжкі хвороби, чи гострі стани, які раніше лікуванню травами не піддавалися. Хоч хтозна, можливо то так та наука пішла вперед. Зараз маю у знайомих випадок, що від гаймориту лікувалися гомеопатією, і дитина загриміла у важкому стані в лікарню. Звичайно, є людський фактор, могли погано підібрати лікування. Але таки цікаво, чи хтось пробував аналізувати вміст тих горошків, бо до складу і дії медпрепаратів ставимося дуже прискіпливо. Маю на увазі дослідження тих препаратів, які тут у нас гомеопати пропонують.

---------- Додано в 21:55 ---------- Попередній допис був написаний в 21:37 ----------

у малої в таких станах холодне повітря провокує ще гірший кашель

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

В нас при прохолодному повітрі ( теж сиділи зимою з відкритими вікнами) легше таки стає. Але не знімає того. Я лише на за рік по сукупності дуже дрібних факторів навчилася приблизно розуміти, коли може бути спазм. Бо загалом лягає спати здорова дитина, а посеред ночі зривається з гавкаючим кашлем.

А гомеопатія.... Знали ніби доброго гомеопата. Допоміг татові дуже. В місцевій лікарні пропонованими ліками були б завдали тяжких наслідків. Благо, то були якісь свята, лікарів не дуже видзвониш, знайшли того гомеопата. А порадили знайомому... Не поміг, а зробив гірше. То як знати? Де знайти того, кому довіряєш і в професійному плані. І як знати, що з тими горошками? Як вони впливають на організм?

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

"піднімати імунітет", "піднімати гемоглобін"...
не люблю цих виразів. Чому? Бо я вважаю, що у життєздатної людини, не хворої на ВІЛ, імунітет є і гемоглобін теж присутній. Основна задача - той імунітет не загробити.
Часте вживання антибіотиків однозначно шкодить імунітету. про щеплення в ранньому віці мовчу, але наші діти настільки сильні, що багато хто попри щеплення росте практично здоровим. Так, "попри", всі правильно зрозуміли.
Щодо захворюваності зараз - це сезон. Непростий, і віруси такі мутовані... затяжні... треба запасатись калиною, медом, теплими шкарпетками і чимось для промивання носиків. І пересиджувати тяжчу частину віруса вдома, а легшу частину "вигулювати" надворі. Це моє ІМХО, яке я реалізую на своїх дітках.
Аналізувати випадки призначення АБ комусь іншому - це така ж невдячна справа, як щось радити у сімейних суперечках. Але, аналізуючи, наприклад, всі призначення АБ Дмитрикові за його 6 р, я розумію, що реально виправданими були 2 випадки. Добре, що проаналізувала я це не зараз, а раніше. І ось вже, слава Богу, 3 роки поспіль ми у спірних щодо АБ ситуаціях під мою відповідальність не приймаємо АБ. Контролюємо стан - температуру і аналіз крові. І одужуємо.
Цьогоріч я вперше дозволила собі порадити близькій дорослій людині пролікуватись без АБ. У дорослих трохи інша ситуація - в них лікарняні, робота, потрібно одужувати швидко. Але тут теж нюансик: якщо після АБ в перші дні спаду температури людина дуже слабка і вразлива до нових хвороб, то підчас одужання на власних силах - і почувається краще, і загалом міцніша.
Отакий досвід

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Я противник частого лікування антибіотиками(як то кажуть в найкрайніших випадках). але так вже сталося , що в наших неповних 4роки ми вже п"ємо їх 4-тий раз(((. при тому що 2 останніх рази- за останніх 4 місяці, звичайно кожен раз після аналізу крові, коли підтверджується що то не віруска, а бактеріальна інфекція. Розумію, що тим гроблю імунітет дитини, і ще розумію що з садка він ще купу різного принесе... і мало руки не опускаються... як той імунітет піднімати?...
п.с. годувала грудьми майже до двох, від щеплень відмовилась, продукти стараюсь тільки з села, без хімії, дитина багато гуляє, одягаю по-погоді(тобто не кутаю, не перегріваю)... що я роблю не так?

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Малій зробили тільки БЦЖ в пологовому.
Що цікаво, що я в дитинстві теж часто хворіла на ГРВІ, але ніколи! не мала ускладнень. І на той час мама моя не особливо пильнувала кількість випитого мною пиття, тоді традиційно забороняли гуляти до видужання, і мікроклімат у кімнаті теж не сильно переймав (спекотно ніколи не було, а вологість ніхто не перевіряв). Ага, і ще тоді горло традиційно закутували хустками. І щеплення у мене всі були, і вітаміни може кілька разів приймала, а "натуральними" вітамінами теж не об'їдалася. То ж вперше антибіотик я прийняла десь на 3-му курсі університету, коли захворіла на конкретну ангіну. Можливо й справді віруси-бактерії стали агресивніші, а дітки - слабкішими.

---------- Додано в 17:16 ---------- Попередній допис був написаний в 17:11 ----------

Сам аналіз крові не мав би бути показом для застосуання АБ. Значення має ще й загальний стан і симптоматика у дитини, ну і динаміка показників того ж аналізу крові.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

зараз ціла купа антибіотикорезистентних бактерій, які самі люди і "вирощують" через неправильне лікування.

100%. Минулого року в Сергійка при бронхіті лейкоцити були 13.4, але ми не дали АБ - пили багато, масаж, перездали за 3 дні - вже 10.6 - теж багато але динаміка позитивна...

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

якщо б дитина себе добре почувала, чи динаміка показників в аналізі крові була б позитивна, то чи я дурна антибіотик пхати? я власне говорю про ті випадки , коли є прямі показання до аб

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

\
Прошу не ображатися, оскільки ваш допис був неповним у описі стану і тенденцій, тож тезу написала для тих, хто тільки за одним аналізом крові робитиме висновок про необхідність АБ (наша дільнична взагалі діє за чітким принципом - якщо температура більше трьох днів - тре АБ навіть без аналізу крові, чого я, звичайно, не роблю).

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

і я не в образу то писала, взагалі! а оце:

- наче мої власні слова. І на питання "що не так?" відповіді, звісно, нема. Бо все Ви робите добре і від Вашого догляду дитина стає здоровіша. Але не здоровіша від інших дітей, а здоровіша від *себе самої при неправильному догляді*. Тобто, чисто уявне порівняння.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

та я не ображаюсь, звичайно

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

цікаве і не однозначне запитання чи давати чи ні...

Старша за все життя пила антибіотик 3 рази.
Перший раз дура-сімейна призначила нам його при кишковому вірусі, а я дура послухалась, потім порозумнішала звичайно але той раз запамьятався мені, бо толку було з того АБ аж по нулям.
Другий раз нам його призначила адекватна педіатр, в той момент коли у нас було наслоєння довготривалих соплів, і коньюнктивітів, і кашлі додались, і ми тим антибіотиком одним махом полікували все, до того часу мучившись з тим всім близько двох місяців.
Третій раз пили при гнійній ангіні, і, можливо, я би не дала АБ при іншій ситуації, але з дня на день мав народитись малий, і мені треба було здорову дитину вдома, і самій не заразитись, і то був наш 3-й раз, але подіяло.

Малий антибіотик не приймав ніколи, і от тиждень тому захворів. картина мононуклеозна, по всіх пунктах, але немає антипових мононуклеарів, тому діагноз під питанням, лаборанти запевняють що їх не побачити вони не могли, а раз їх немає, то це не мононуклеоз.
Кров здавали 3 рази протягом тижня, 1-й раз картина вірусна, 2-й раз бактеріальна, 3-й раз ну типу вичухуємся...
лейкоцити 11,7-6,1-8,4
ШОЕ 18-22-40

лейкоформула:
Е 0-0-0
П 3-8-1
С 47-56-42
Л 38-31-44
М 11-2-7

температура при першому стовпчику показників була 39 і так трималась ще 2 дні, потім друга колонка показників була вже при температурі 38-38,5, і хоча збільшились палочки і сегментоядерні, і ніби то пішло бактеріальне наслоєння, загальний стан дитини покращився, температура поступово знижувалась і я ризикнула не давати антибіотик ( і досі не впевнена що зробила правильно, але вже як є ), третя колонка показників зроблена вже коли температури не було взагалі, дитина була звичайна, всі показники пришли в норму - вискочив ШОЕ. В пьятницю побачим чи наші дії були правильні, може і ШОЕ буде внормовуватись.

Але хочу сказати що впринципі всі педіатри, а крім Гайдука я ще консультувалась в 4-х, різного рівня авторитетності і професіоналізму, казали давати антибіотик, хтось для підстраховки, хтось після других результатів крові, хтось просто робив квадратні очі дізнавшись що я нічого не давала. Складається враження що інакше лікувати не хочуть, бояться брати відповідальність, чи шо...

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Це так само як я іноді думаю, чому у мого меншого зуби псуються і чому ми вже двічі їх лікували під загальним наркозом. Що я роблю не так?
Я читала, що для підняття імунітету можна пити відвар ісландського моху (але не просто чайок, а виварюється до загустіння). Одна знайома мама мені розповідала, що дитину ним з болячок витягувала. Коли нашу сімейну питалась про нього то вона ледь не посміялась з мене "та раніше ним лікували туберкульозних хворих, сьогодні таким ніхто не лікує. Є багато різних АБ".

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Насправді є такі алергії, віднайшла передачу Комаровського про бронхіти, там власне згадується з 12:15 хв перегляду поняття інфекційно-залежної алергії (коли вірус провокує те, що змінюється чутливість слизових оболонок дихальних шляхів, і вони починають реагувати на подразники інакше, аніж звично).
www.youtube.com/embed/y8J8qupCJNU?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Цьомцьомка добре написала - що то невдячна справа аналізувати правильність прийнятого кимось рішення - давати чи ні АБ. Ніколь, іноді й справді буває потреба підстрахуватися, бо ускладнення трапляються, і в принципі грамотний лікар вже навіть із досвіду по стану і аналізах дитини, перебігу хвороби, може припускати ймовірність виникнення певних ускладнень і потребу застосувати АБ. Якщо не рахувати некомпетентність, то певно буває, що й справді себе страхують - адже є батьки, що будуть забезпечувати дитині всі необхідні умови середовища перебування, недопускатимуть зневоднення і тп (як напевно ви робили),а хтось ні. В іншій темці побачила, що Гайдук на АБ не наполягав. Гадаю, що він таки добрий практик ще й у складних випадках, тому ваше рішення не давати АБ таки не цілком інтуїтивне, а має вагомі підстави.
Я знала про вірусне походження більшості бронхітів. Але мене насторожила наша температура на 7-ий день. Хрипи нам підтвердили у суботу, тому хіба на Орлика в неділю було їхати і ще раз кров здавати, аби переконатися - чи приєдналася бактеріальна. Може й треба було. Побоялася перебути ще одну ніч з тією температурою, бо бувають ускладнення не такі явні як бронхіт, і тоді не пробачила б собі. Тоді й дала АБ. Хоча певно на майбутнє краще ще раз здам кров.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Ви мене втішили, ми зараз його приймаємо (але відварюю на молоці ) маємо кашель, наша сі мейна каже трахеїт, надіюся видужаємо!

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

А наша колишня сімейна навпаки його рекомендувала.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Моє рішення не давати антибіотик до інтуіції не має жодного відношення, я і не писала за інтуіцію.
Я постаралась довіритись досвіду і компетентності Гайдука. Крім того ще на одному форумі я отримала аналогічні трактування стану дитини і аналазів, тому прийняти рішення не давати АБ було трохи більше підкріплене.
Але з іншого боку, який би не був професіонал, в любому випадку є вірогідність лікарської помилки, тобто полюбому дати АБ чи ні, залежить від рішення батьків, і вся відповідальність того рішення також на батьках.
Я переконаюсь в правильності своїх дій коли побачу що у нас процес одужання і відновлення. Наразі я на це дуже сподіваюсь, але впевненості що вчинила правильно і не дала АБ немає.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Я впевнена, що ви приймали своє рішення виважено. Але оскільки ми не медики, та й самі медики без ретельного обстеження не знають, що в організмі коїться, то певно рішення наші таки частково базуються на відомих фактах, частково на досвіді, а частково таки інтуїтивні. Ніколь, якщо ви зараз по стану малого бачите, що почувається добре, якщо симптоми хвороби пройшли, немає температури і скарг, думаю, все вже мало б бути добре.

---------- Додано в 20:03 ---------- Попередній допис був написаний в 19:54 ----------

Замість відповідей на запитання отримую нові запитання. Пішли нині до пульманолога в дитячу поліклініку. Таки нам наслухали, зщо й далі є те, що було. Але наче є в нас алергічний бронхоспазм, який і не випускає то мокротиння. Тому до наших препаратів ще додався неофілін. Або можна було робити інгаляції з бородуалом. Я не розумію, чому ніхто до того цього не припустив. Адже в таких випадках найважливіше зняти той спазм. Моя знайома пульманолог (дорослий) з іншого міста в шоці, за такого сумнівного стану в дитини нам досі ніхто не пропонував зробити рентген. І лікування призначають таке, щоб напевне - але нащо ж спішити із серйозними препаратами, в яких можливо й потреби нема, а головне правильно діагностику зробити?!

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Краплинко, та пульмонолог добре чує. І як впевнена в діагнозі, то не відправляє робити лишні дослідження і навіть аналізи. Знайомство з нею почалося з консультації ларинготрахеіту, який в обструктивний бронхіт перейшов. То нам вона додала аскоріл тоді.

Колишня сімейна чомусь казала, що спазми в нас бронхо-, а не ларинго-. То після якогось чергового приступу, пік якого якось без ліків перебули, ми погнали до неї. Вона послухала, і сказала що нічого в неї там не має і не морочити голову ні їй, ні собі. Ми пішли до іншого лікаря. Там педіатр наслухала жорстке дихання і тд, купа ліків. Тоді дала просто відкашлююче, як при ларингітах. Пройшло.
До речі, на ті ларингіти сказала, що є кілька причин: глисти, алергія і печінка-жовчний. Сказала узд зробити, зайти до неї і потім на імуноглобулін е. Побачивши збільшену печінку і загин в жовчному, сказала не здавати вже аналізів, бо немає потреби. Ми трохи пізніше здавали, то таки ті аналізи від'ємні були .

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

А бронхоспазм тоді був і якщо так, то чим знімали?