Зрада чоловіка, що робити?

Discussion in 'Ти + Він' started by Іксік, Oct 23, 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    leopolice, очевидним є те, що ви, як і кожен, хто "наплужив", шукаєте виправдань і причин. Та дозвольте кілька тез.
    Коли в сім'ї починаються проблеми, і все стає не так класно як було, чи як хотілося б, то може все ж варто спробувати з'ясувати причини тих проблем і пошукати шляхів їх вирішення у сім'ї, а не піддаватися спокусі знайти собі розраду чи "покращити умови" (як пишете ви) "на стороні"? Якщо навіть керуватися вашим порівнянням ситуації на роботі - спробуймо погляд з іншого боку. Можливо слід змінити систему мотивування? Можливо причина в тому, що в компанії несправедлива оцінка досягнень/неадекватна оплата праці? Можливо слід переглянути обов'язки? Безперечно, що може бути причина в тому, що працівник - невиправний лінивець, який шукає причини аби "відкосити" від роботи, і при цьому мати купу грошей. Але якщо така ситуація з працівниками в компанії масова - то таки варто задуматися саме компанії.
    Загалом, як на мене, проблема сучасного світу в тім, що нам насаджують потребу постійних яскравих та різноманітних вражень, внаслідок чого звичні сімейні будні частина людей починає шукати чим "розбавити". Ну ж бо то наче ненормально, коли стає не так цікаво, чи весело, коли проблем більшає, а часу на розваги - меншає. Отоді в одних починаються скандали, в інших - пошуки нових вражень "на стороні". В тім і є причина тієї страшної статистики розлучень, яку маємо (то моє скромне ІМХО). Насправді треба спробувати навчитися поміж тих буднів робити свята, далі казати приємності і ніжні слова, тішитися з того, що завдяки компромісу робиш приємне, виховуєш дітей, себто наповнюєш життя новим сенсом, що й робить людей щасливими.
    Основне, що тримає людей поряд, це почуття любові, котре потрібно живити і плекати впродовж усього сімейного життя. Не слід плутати із закоханістю, котру вважають за недовготривалу хімічну реакцію в організмі. Якщо почати будувати життя тільки раціональними підходами - то можна забути про поняття щасливого шлюбу, бо всі при недоліках, а шукати нові кращі можливості та умови можна до безмежності, а щастя шукати не треба - його треба творити самому (з любов'ю).

    ---------- Додано в 02:18 ---------- Попередній допис був написаний в 01:13 ----------

    Anty, щодо вашої ситуації. Судячи із проблем на роботі в чоловіка, що не складаються його нові відносини, що він заявляє, що любить "її", складається загальне враження, що розмови про те, щоб ви возз'єдналися, є нічим іншим як його спробами повернути собі відчуття хоч якоїсь звичної стабільності. А не бажанням повернути вас і сім'ю. На жаль. Мені так видається, що ви зараз упевнені, що ваше спільнопережите не може бути перекреслене кількома місяцями знайомства з "нею", що вашому чоловіку потьмарили розум, і ви ще можете його порятувати. А тут вам вже точно ніхто не скаже як і що насправді. Допоки ваш чоловік не віднайде в собі ті почуття до вас як до жінки, та розуміння того, що означає бути чоловіком і батьком - у вас не може бути повноцінного шлюбу. Та й зраду можна пробачити, але чи вам вдасться позбутися тієї хмари недовіри, спогадів?
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Справді? Мені чомусь видавалося, що більше було претензій, що "і мені, може, не все подобається, а я ж не зраджую".
    Мене із прочитанням вашого допису раптом понесло в сексизм.
    Дуже прагматичний підхід. Із таким підходом доволі легко піти наліво, до речі. Я нераз зустрічала чоловіків, які вважали, що кохання існує лише короткочасно і єдина мета такого одурманення - одружитися й народити дитину (чи дітей, якщо встигнеться, поки кохання не пройшло). А далі вже не сім'я, а просто спільне доглядання дітей. У мене ще й родич є із таким світоглядом. Колись намагалася в розмові з ним зрозуміти ту всю систему й плюнула. То не для тих, у кого емоції та сила волі теж відіграють роль у життя, а не виключно розум та інстинкти.
    Це правда. У подружжі ми впливаємо один на одного, але то все видно вже після 25-30 і більше спільних років життя. Якщо є вміння аналізувати відносини інших пар, то можна тоді "вчитися на чужих помилках" і певних речей уникнути.

    Порівнювати сім'ю з роботою я би не бралася. Мені більше пасують історії типу Маленького Принца, бо тут про відносини йдеться і не про 50%, а про всі 100. Якщо 100% не віддаєш і за 100% не відповідаєш, то це тоді дійсно акт купівлі-продажу, а не подружжя й сім'я. Хоча й такі сім'ї бувають, погоджуюсь.
    Про які би проблеми стосовно подружжя не говорилося, то як не крути, винні таки обоє, бо не буває в сім'ї такого, що винен хтось один. От тільки займатися поділом, хто більше, хто менше - марна трата часу й сил. Це як плисти в одному човні, коли в кожного по одному веслу: якщо зосередитися виключно на своєму веслі, не працювати злагоджено й не дивитися, куди пливе човен при тих чи інших рухах, то й виправляти "курс" доведеться частіше й сил потратиться більше, а можна взагалі заплисти в глибокі дебрі.

    У сучасному світі багато проблем. То правда, що люди часто не вміють бути разом, удвох без зовнішніх збудників, але вони й зі собою наодинці не дуже вміють бути. Ще й проблема в тому, що сьогодні не вміють лагодити. Поламалося - викинули й пішли купити нове. З відносинами те саме. Не цінується інша людина, бо свідомість така - споживацька.
    Якщо партнер тебе зрадив - усе, це вже зіпсутий продукт. І спробуй нагадай комусь приказку про те, що за одного битого двох небитих дають. Так, ситуації бувають такі, що не полагодиш, але як знати, якщо не спробуєш навіть? І не так спробуєш, що поставиш ультиматум і на завтра все має бути чистенько й прибрано, а даш час, багато часу, а тоді вже робити якісь висновки й думати, що робити. Зазвичай же все робиться на емоціях, у стані шоку, образи й гніву. Це найгірші порадники в будь-якій ситуації, а в такій - тим більше.

    Щодо порад у цій темі в мене завжди одне питання в голові: яким чином можна радити й робити однозначні висновки, знаючи ЛИШЕ ОДНУ сторону медалі?
     
  3. Miamama

    Miamama Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    взагалі-то, леополіс і не "наплужив"... він намагається зберегти свою сім"ю
     
  4. Clementina

    Clementina Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Поведінка Leopolice в мене викликає тільки повагу. Бо чоловіку важче пробачити зраду дружини, а так щоб ще й не звинувачувати її, а тверезо подивитися на ситуацію і визнати, що є і його вина, то взагалі треба щиро любити свою половинку. Треба мати не абияку внутрішню силу, щоб якраз не бавитися в "жертву", а самому взяти ситуацію в свої руки і намагатися зберегти сім'ю.
    Надіюся, що пережите тільки зміцнить цю сім'ю і обоє будуть цінувати свій шлюб.

    А тут, як завжди, недочитали, звинуватили, і поставили діагноз.
     
  5. leopolice

    leopolice New Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Перш за все, дякую за відгуки.

    Спробую відповісти, але, за браком часу, не зможу прокоментувати всього, на що є бажання відповісти.

    Бачу, що є трохи викривлене сприйняття мого допису, але навіть в 100 дописах не розкрити всіх нюансів, з якими стикається подружжя, коли вони переходять через той самий Рубікон.

    Але деякі уточню

    1. Зрадив не я. Зрадили мене через 18 із гаком років шлюбу. В цьому місяці в нас 20-річчя, і ми його зустрічаємо Разом. Разом із нашими дітьми.
    2. Я нікого не виправдовую, ні себе, ні дружину. І ні себе, ні її не засуджую. Поясню. Виправдання – це завжди чисто егоїстична, суб’єктивна можливість сприйняти ті, чи інакші події в житті під зручним, вигідним кутом.
    Не засуджую по двох причинах:
    - я вкрай заангажований , і можу бути необ’єктивним. Точніше – я точно необ’єктивний
    - суддя – на небі

    Я намагаюся зрозуміти

    3. В кожного своє сприйняття світу. Я навмисно використовую термін «робота», тому що переконаний, що сім’я – це в першу черга праця. Робота і матеріальна (зробив щось: помив посуд, заробив гроші, приготував їсти, відвіз дітей на навчання, посадив дерево, збудував будинок, врешті-решт), і, безумовно, робота над стосунками (подумав – потім сказав, не забув – і зробив, не образив, пам’ятав, цінував, допомагав порадою, …не засуджував, намагався розуміти, пробачав, врешті решт)
    Гарне порівняння. Стосунки чоловіка та жінки – це вогнище. Воно горить у багатьох випадках:
    - обидвоє разом носять дрова і підкидають вогонь
    - один несе, другий не в силах нести
    - один несе з одного боку, інший – з другого
    - один несе, другий відпочиває… та ще безліч варіантів.

    Але вогнище не горить тільки в одному випадку: один несе і підкидає дрова в багаття, а другий цей вогонь заливає. Навмисно.
    Так ось. Я зараз ношу дрова. Стільки, скільки можу. І скільки не можу. Брехати не буду, і робити із себе ангела во плоті : часом хотілося і хочеться це багаття розкидати, залити водою, розвернутися і піти геть. Але ж біля нього тепло і нашим дітям, і моїй дружині. Може вона просто дуже змерзла, змерзла настільки, що просто не могла і не хотіла вже носити дрова?
    Це лірика, але, коли відкрилася зрада, дружина давала 1% на можливість збереження сім’ї. Зараз – 99.

    До речі, про відсотки. І про контракти. :girl_cool:
    Ну зрозуміло, що це фігуральні обороти мови. Хоча…Згадаємо початок відліку часу, коли пара на рушничку.
    - Що вони собою уявляють? – Ага. Одне ціле. Вони разом. Але це одне ціле – дві половинки, хіба не так? А половинка – це і є моїх пресловутих 50%. Моїх. Ми рівноправні у всьому. Покажіть мені пару, яка ступає на рушничок, і при цьому обоє погоджуються із тим, що в когось із двох більше прав на життя і вибір як сьогодні, так і в майбутньому. Я би посміявся. Бо, в одному випадку, хтось би получив весільним букетом по морді, а в іншому – залишилась би стояти на рушничку сама із тим самим букетом :rofl:

    50% - це наш внесок себе цілого, на 100% в сім’ю. А ось скільки із плином часу ми там себе насправді залишаємо, це бездарна робота оцінювати. Просто не має критерія вимірювання. Міри, шкали.
    - Про контракт :cowboy:
    Нагадую текст:

    Гм… беремо Вкіпедію. Читаємо.


    Я думаю, що термін «контракт», хоч і ріже слух, але все ж має право на життя :girl_haha:

    4. Дуже часто дописувачі використовують слово «любов». Згадаємо Декарта: перш ніж сперечатися, давайте домовимося про терміни. ;)
    Про яку саме любов тут ми говоримо? Філіо, Строге, Ерос, чи Агапе? Чи, не дай Боже, Людус, Манію чи Прагму :d23:
    Ось тому мені і не подобається це слово.

    Є споконвічне і всеосяжне слово. Кохання.
    І ось тут немає про що говорити, точніше, обговорювати.
     
  6. Rodionochka

    Rodionochka Безнадійна оптимістка

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Ваш попередній допис сприйняли неоднозначно, бо Ви не написали всієї правди. Не дуже чесно. Але то Ваша позиція...
     
  7. Clementina

    Clementina Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Мені хочеться вірити в те, що люди на форумі пишуть правду, а не небилиці.:confused:

     
  8. leopolice

    leopolice New Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Це чудово.


    Гм... Наприклад, Вам подобаються креветки, а Вашого партнера від них нудить. Або. Він ненавидить ходити по магазинах і півтори години тільки вибирати, навіть не купляти вазу, яка Вам, можливо, подобається... І як Вам там, на місці партнера? Не виникає відчуття розщепленості особистості? Вам же в кайф креветки, або 1,5 години в магазині?
    - Ага. Правильно. Ви розумієте, і поважаєте його вибір. Бо це є він. І його право обирати. І це його право, це його почуття-відчуття. І тут у Вас немає внутрішнього конфлікту, не зважаючи на те, що саме тут і саме зараз, при поїданні креветок, або, вибачте, блюванні від них - кожен сам по собі ;) Значить, не їчте креветок, бо тоді це не сім'я ))
    Не видавайте бажане за дійсне. Коли Ви на роботі, або з найкращою подругою, або в магазині вибираєте собі мештики, або ось прямо зараз...читаючи цей допис...Де Ваш партнер? Ага. Точно. Ось тепер Ви про нього подумали. А 30 секунд назад Ви були самі по собі. І на роботі, і в магазині, і т.д. і не було його поряд, і Ви про нього не думали. Блін, це НОРМАЛЬНО. Ви весь той час були самі по собі. А він займався своїми справами, і це теж нормально. І про Вас також в цей час не думав...

    Боюся, що Ви можете на мене образитись, але краще подумайте про це, і посміхніться. Я ж - то правий.
    Безумовно, Ви - все для нього, а він - все для Вас... але ж не буквально.
    Є Ваше життя і Ваші інтереси, не його. І навпаки.

    ---------- Додано в 10:42 ---------- Попередній допис був написаний в 10:04 ----------

    Угу. (Всьо пропало шеф, всьо пропало!! - Мене вивели на чисту воду. )
    Пропадать - так с музыкой!
    Специально для Rodionochka розкриваю всю правду.

    Моє друге ім'я - Мефістофель.
    Теорію вселенської змови придумав, звісно, я.
    Тайну падіння тунгуського метеориту я вам не розповім, бо ще не придумав, як це використати в особистих цілях, безумовно, брудних і найогидніших.
    Я - параноїк і шизофренік із садомазохистичними ухилами.
    Снідаю я, як правило, якоюсь ображеною і сплюндрованою мною жіночою душею.
    Путін - мій кумир.

    Якщо в якийсь день не зайшов на якийсь форум і не придумав якоїсь душесчіпатєльной історії, яка переслідує одну ціль - заловити і позловтішатися з якоїсь жіночки, - день пропав.
     
  9. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    У кожного є своє бачення інституту сім'ї, почуттів, що мають бути присутні та моделі побудови взаємин і побуту. Тому й різне сприйняття зради. Є люди які (принаймні так здається) цілком задоволені своїми шлюбами при тому, що хтось із подружжя зраджує, при чому регулярно.. а іноді й обоє...
    Якщо виходити із загальноприйнятого поняття шлюбу, то коли хтось із подружжя зрадив - це вже свідчить про те, що відносини чоловіка і дружини вже важко назвати саме християнським шлюбом. Якщо в сім'ї щось аж настільки конкретно "не клеїться", то варто чесно прийняти рішення чи ви разом, чи окремо. І якщо пробувати будувати нові взаємини з іншою людиною - то вже хіба після прийняття сім'єю відповідного рішення - що спільне співжиття неможливе. Так, знаю, що скажуть, що буває по-різному, що люди намагаються не розходитися заради дітей, чи не впевнені, що інтрижка переросте у щось серйозне і тп - це все лицемірство, яке наслідком дає хіба ще гіршу шкоду всім близьким.
    Так, Бог нас вчить пробачати, і саме так треба чинити. Я навіть вірю, що можуть відродитися почуття, вірю, що люди можуть змінюватися. Але почуття не є чимось матеріальним, що легко можна замінити новим. Певно майбутня і відновлення довіри в такій сім'ї залежатиме від причин зради і від того, яким обманом це супроводжувалося, наскільки глибокою духовно була зрада, та основне - від здатності до змін внутрішнього світу кожного.
    leopoliсе, співчуваю вам щодо пережитого, і бажаю вам з Божою допомогою приймати вірні рішення, і віднайти втрачене.
     
  10. Krasynja

    Krasynja Щаслива мамуся!

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Бог, вчить нас пробачати і ми всі є з цим згідні, поки не стосується це нас особисто, а насправді, коли це тебе стосується і ти знаєш, що тебе зраджують, зовсім по іншому починаєш говорити, тільки сильна людина може пробачити раз, другий, сьомий, у якої на першому місці Бог, а тоді сім'я.
     
  11. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Йде мова про певний факт у житті, який має певні причини. Після цього подружжя може спробувати переглянути свої стосунки, вирішити проблеми, відновити почуття - і аж ніяк не для того, аби такі факти мали повторення. Бог вчить пробачати, а не терпіти знущання тільки тому, що це ваш чоловік/жінка. Якщо йдеться про численні зради, і ви далі живе з такою людиною - то або вас насправді так влаштовує, або є якісь конкретні комплекси чи страхи (самотності, матеріальної залежності, відчуття неповноцінності, тощо). Пробачити - це одне, а от далі з тим жити - це зовсім інше. Тобто тут слід прийняти рішення, чи влаштовують вас отакі взаємини з такою людиною. І це справді особиста справа кожного.
     
  12. Krasynja

    Krasynja Щаслива мамуся!

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Коли людина, яка зраджує, не планує мінятися, то який сенс терпіти, страх чи комплекс це не вихід, через який ви залишитись разом і жоден з вас не буде щасливий, тому що, якщо б любив, інша б не з`явилась....
     
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Тобто жінці легше пробачити зраду? Чому? І щодо чоловіка теж питання відкрите, чому йому важче? То лише від статі залежить оте легше-важче?
    Коли жінка говорить, що "завжди ставить себе на місці партнера" вона цього не має на увазі аж настільки буквально. Якщо партнер не любить креветок чи ходити на закупи, то нема потреби ставити себе на його місце, вистачить просто сприйняти це за даність. Якщо він переживає якісь важкі емоційно моменти, то уявити себе в його капцях, аби зрозуміти, як він зараз почувається, цілком реально й допоможе у відносинах.
    Допис і справді написаний трохи заплутано, але те, що довелося пережити зраду, ніби було зрозуміло.
    Але мене все одно лякає прагматичність підходу. Якщо це працює для обох, тоді добре, якщо ця теорія одностороння, то виходить зачароване коло. Я можу помилятися, звісно, але дивлюся по реальних життєвих ситуаціях, то відбудувати при такому ж розкладі (1% з боку жінки) вдавалося, якщо після всього обоє мали спільний підхід і розуміння того, як будувати відносини далі, аби не стати на граблі знову.
    Я колись писала на форумі, що буває, коли ситуація (емоційний стан, скажімо) для жінки доходить до моменту, коли вона вже не вірить і ще вірить, тоді вона щоранку дає чоловікові шанс і щовечора лягає спати із розчаруванням, що він того шансу не використав. Проблема в тому одна: вона про це чоловікові не каже, це її внутрішня "боротьба". Швидше за все, у вашому випадку було так само. Випадки бувають різні, але хочеться вірити, що у вас саме той, коли жінка "розморожується" і починає також підтримувати вогнище.
    Пробачати зраду стільки разів некорисно для жодного з партнерів. Більше того, я би сказала, що тоді ситуація стає гріхом, якому нема прощення: надмірна надія на Боже милосердя. Це з розряду: можу нагрішити, бо й так піду до сповіді. Якщо партнер думає, що може зрадити, бо йому й так пробачать, то це вже не є проханням про прощення, це знущання й лицемірство.
    У Матея написано таке:
    Є хрести, які дає нам Бог нести, а є такі, які ми самі собі накладаємо. Від тих останніх людина може зламатися.
    Ну то й жінка тоді не любила, значить, якщо не вміє простити. Ситуації бувають різні. Бувають патологічні, а бувають саме такі, коли "за одного битого двох небитих дають". Треба вміти розпізнавати, чи людина помилилася, чи таки патологія.
     
  14. Clementina

    Clementina Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Та обом важко. І то, мабуть, дуже.
    Просто я ввжажаю, що у більшості випадків жіночою зради, жінка таки вже подумки пішла із сім'ї і якщо зрадила, то значить любить свого коханця. Ну або думає, що любить. І удар по самолюбству чоловіка ого-го який.
    А чоловік, якщо зрадив, то здебільшого і не планував розвалювати сім'ю.
    Я знаю багато сімей віку моїх батьків, які пережили зраду чоловіка і лише одну сім'ю, де зрадила дружина і чоловік її пробачив. Також знаю чоловіка, який готовий був прийняти зрадницю, але вона вибрала життя закордоном з чужим чоловіком, ніж того, кому давала клятву перед Богом і з ким залишила своїх дітей.
    P.S. Під зрадою я маю на увазі поодинокий випадок, а не регулярне ходіння на ліво.
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Я це зрозуміла. І то правда, що якщо жінка зраджує, то вона з головою в то поринає, бо така її природа. У чоловіка механізми інші трохи, то також правда. Але пробачати зраду однаково важко, бо самолюбство є в кожного, незалежно від статі. І пробачати завданий біль просто важко, я би тут не вводила категорій важче-легше, тим більше за статевою ознакою.
    Теж знаю різні ситуації. Загалом, якщо жінка пробачила "легко", це означає, що вона не пробачила, а просто затиснула все в собі й воно рано чи пізно вилізе назовні. Вилазить за рік-два-три розлученням, або її зустрічною зрадою. Тому й висновок напрошується, що зраду нікому не легше пробачити.
    І теж знаю родину, де жінка зрадила й чоловік був готовий на все, аби вона повернулася, але він запізно спохопився, мабуть, бо вона обрала іншого чоловіка. Хоча хто то може знати. Він дуже хороша людина, ніхто про нього не знайде нічого поганого, щоби сказати, і дитину свою обожнює. І лишився сам, іншої не шукає. І знаю кілька сімей, де теж жінка зрадила, і теж було так, як тут, що жінка давала 1% і чоловік тим скористався й зумів змінитися заради дружини й відновити сім'ю. Звучить жорстоко, мабуть, що чоловіка зрадили, а він ще й мінявся заради дружини, але так воно було. І сім'я стала ще міцнішою.
    До речі, знаю ще й сім'ю, де чоловік зраджував багато разів, дуже багато разів. Якийсь час навіть було, що не жив зі своєю сім'єю, бо жінка не витримала й виставила його геть. Їй було дуже важко самій із трьома дітьми, але водночас вона не подавала на розлучення, хоч і допомоги не просила. Лиш молилася за свого чоловіка, дуже сильно молилася. І одного дня він постукав у двері й попросив прощення. Звучить, як якась історія із мильної опери, але я знаю цих людей і їхніх дітей, і бачу, наскільки вони всі один одного люблять, крім одного сина, який не зумів батькові того пробачити. І чоловік тоді дійсно щиро попросив пробачення й більше ніколи не зраджував. Зараз вони обоє вже порядно старші, але для багатьох є прикладом християнської сім'ї. І вони своєї історії не приховують, бо те, яким чином їхня сім'я відновилася, було й залишається для них великим чудом від Бога.

    То цікаво, до речі, що відновити сім'ю та відносини можливо лише працею та молитвою однієї людини, від іншої людини вистачить і 1% або й менше. Головне, щоби все було чітко сказано, викладено на стіл всі карти до одної.
     
  16. Rodionochka

    Rodionochka Безнадійна оптимістка

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Щойно взнала про зраду у близькій мені сім'ї. Боляче, так ніби зрадили мене(((. Зрада - це обман, це як ніж в спину від близькоі людини. Як легко розбити, і потім це вже ніколи не буде як колись...
     
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    То правда. Може бути або ніяк, або гірше, або ще краще, ніж було. Все від людей залежить.
     
  18. Anty

    Anty Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    сьогодні подала на розлучення
     
  19. Kazkivnycja

    Kazkivnycja Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Ламати не будувати, розбити не клеїти. Коли Бог дав Адаму Єву, то сказав, що пара разом сильніша, і якщо один оступиться, то інший його підтримає, так обидва врятуються (не знаю звідки це). А піти - це слабкість, боротися, не здаватися - це сила, внутрішня боротьба.
     
  20. Made in USSR

    Made in USSR Well-Known Member

    Відповідь: Зрада чоловіка, що робити?

    Ви читали попередні дописи Анті?
     
Thread Status:
Not open for further replies.