Євромайдан (8)

Відповідь: Євромайдан (8)

Практична логіка, це коли їду добровольцем на війну, раз такий патріот без рабської логіки, а не на курорт з відкритим басейном...

Знаєте, якщо критика конструктивна і по ділу, а не типу "сам дурак" і "логіка рабська". То вона завжди корисна, починаючи з магазину і вулиці і закінчуючи країною.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

smil, ну не вродилась я солдатом, вродилась дівчинкою. Але це не заважає мені дуже поважати і пишатися нашими хлопцями-героями і підтримувати їх, та інших, незважаючи ні на що, хоча б словом, духом, пожертвами і молитвою. І зневажати тих, хто в хворого кидає каменюки.
І, звісно ж, це немає нічого спільного з Карпатами.

Наведіть приклади, будь-ласка. Бо направду це дуже негарно виглядає.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Дівчата, може тут вже писали, вибачте, що повторююсь. Потрібен список загиблих під Зеленопіллям. Дуже прошу, бо щойно сказали, що там загинув чоловіка друг.

В деяких списках він є, в деяких нема. Кажуть, що там загинуло більше 50 людей.. Як ж знати? То жах, якийсь..

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Російський військовий літак у середу завдав удару по українському літаку СУ-25.
Про це заявив речник РНБО Андрій Лисенко.
"16 липня близько 19 години з боку Росії здійснено чергову провокацію. Військовий літак Російської Федерації завдав ракетного удару по літаку СУ-25 збройних сил, який виконував завдання на території України", - заявив він.
"Наш літак був збитий, льотчик катапультувався та був евакуйований в безпечне місце підрозділами. Льотчик цілий, поранень не має", - додав Лисенко.
Він додав, що оцінку діям Росії "буде дано найближчим часом".http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/17/7032136/

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Кому вигідно війну називати тероризмом?
Помилково встановлений діагноз може призвести не лише до ускладнень здоров’я, але й до смерті пацієнта.
Так само має значення юридична кваліфікація подій – АТО чи війна, адже на них розповсюджується абсолютно різне законодавство, учасники подій мають різний правовий статус, різні права та несуть різну відповідальність.
Є декілька держав, які будуть мати пряму вигоду, якщо нинішні події в Україні кваліфікувати саме як тероризм, а не як зовнішню агресію.
Перша у цьому списку Російська Федерація.

Якщо на території України зараз діють терористичні організації, то суб’єктом кримінальної відповідальності стають учасники цих організацій, тобто звичайні виконавці-шістки.
Ні про яку міжнародну відповідальність Росії в особі її керівників не буде йтися. Переслідувати терористів будемо змушені самотужки, а Росія, завдяки невизначеності окремих положень міжнародних конвенцій, зможе навіть не видавати своїх громадян-терористів.
Що ж до агресії, то сучасне міжнародне право містить норми про ведення воєнних дій та передбачає відповідальність перед міжнародними судовими інстанціями за їх порушення.
Ці норми кодифіковані, зокрема, у Гаазькій конвенції про звичаї і закони суходільної війни, декількох Женевських конвенціях про захист жертв війни та інших міжнародних документах.
Норми міжнародного права, що врегульовують порядок ведення війни, застосовуються й тоді, коли війну агресором не оголошено. Більше того, відсутність офіційного оголошення війни є обтяжливою обставиною, що підвищує відповідальність.
Визнання подій на Сході України війною, зобов’яже воюючі сторони дотримуватись законів та звичаїв ведення війни.
Приміром, наші солдати, які захоплені російськими бойовиками, будуть користуватись правами військовополонених, що передбачено міжнародним правом, а не мати статус заручників терористів.
Різниця хоча б у тому, що полоненим зобов’язані надавати медичну допомогу, праця військовополонених не може мати відношення до військових дій, тобто бути направленою проти України, та повинна оплачуватись.
Військовополоненого зобов’язані утримувати – годувати, надавати медичну допомогу, а у разі тяжкого фізичного стану, переправляти на батьківщину.
Воююча держава, яка захопила полонених, зобов’язана створити інформаційну службу та надавати на запит інформацію щодо кожного полоненого.
Терористи, як ви розумієте, нікому нічого не зобов’язані. Відповідальність за військовополонених несе держава, бійці якої захопили їх у полон.
У цієї держави юридично можна вимагати компенсацію за працю полоненого та завдану його здоров’ю шкоду. Натомість юридичної перспективи вимагати такої компенсації від терористів немає.
Крім того, міжнародним правом чітко встановлені правила поведінки воюючих сторін – заборонено жорстоке поводження з військовополоненими та цивільним населенням.
Забороняється атакувати чи бомбардувати незахищені міста, селища, будівлі.
Встановлений обов’язок нападаючої сторони попереджувати про бомбардування.
Забороняється грабувати захоплені населені пункти.
Встановлені заборони на руйнуванні історичних об’єктів та таких, що мають високу культурну цінність.
Якщо юридично зараз визнати агресію з боку Росії, те, що фактично й відбувається, то стає очевидним грубе порушення з боку Росії законів та звичаїв війни, які встановлені нормами міжнародного права.
Таким чином Україна, ратифікувавши Римський Статут, отримує право звертатись до Міжнародного Кримінального Суду (МКС). Юрисдикція суду розповсюджується на такі злочини: геноцид, злочини проти людяності та військові злочини.
Зверніть увагу, що тероризму у переліку немає. Суд має право розглядати справу, якщо злочин вчинено громадянином країни-учасниці МКС або на території країни-учасниці МКС.
Також, у зв’язку з порушенням Росією, як воюючою стороною, законів та звичаїв війни, може бути створено міжнародний військовий трибунал.
Такий трибунал створюється у структурі ООН або міжнародним договором, або резолюцією Радбезу ООН. У новітній історії вже були створені такі трибунали по Югославії та Руанді.
Якщо ж погоджуємось з тим, що на Сході України зараз відбувається АТО, а не захист від зовнішньої військової агресії, то втрачаємо навіть гіпотетичну можливість притягнення до відповідальності керівництво РФ, компенсації збитків за зруйновані об’єкти цивільної інфраструктури, і, головне, українські військовополонені, цивільне населення не зможуть користуватись захистом норм міжнародного права, як жертви війни.
Також, говорити на біле чорне, тобто називати війну тероризмом вигідно країнам-гарантам нашої безпеки за Будапештським меморандумом.
Нагадаю, це – Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки. Ці країни гарантували повагу до територіальної цілісності України та захист від актів зовнішньої агресії.
Якщо на території української держави просто орудують терористичні організації, то за Будапештським меморандумом Україні ніхто нічого не винен, адже агресії немає, зовні ніхто на її територію не посягає.
Тобто "тероризм" в Україні береже їхнє міжнародне реноме та убезпечує від можливих до них претензій з боку України за невиконання зобов’язань.
На жаль, Україні помилковий діагноз у виді "тероризму" лише шкодить. Адже не використовуються повною мірою військові стратегії та ресурс, які у правовому полі допускаються лише за умови агресії.
Приміром, так і не вводиться воєнний стан. Якщо розвивати ще й цю тему, то з’ясується, що декому і в Україні вигідно війну називати тероризмом.
Натомість, за цими свідомим помилками, Україна втрачає життя своїх синів та вирішальний і невідновний ресурс війни – час.
Анна Маляр, для УП

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Оксана, остаточного списку ніде нема. І з того, що розказують військові, ми скоріш за все не будемо знати всіх, хто там загинув.
Є і хороша новина: один із хлопців, який був у попередньому списку, виявися живим.

---------- Додано в 13:20 ---------- Попередній допис був написаний в 13:19 ----------

І де реакція?!!! Та на весь світ треба кричати! Так само як і про відео з обстрілами України з території рашки

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Чула про це. Маємо надію, що він поранений. Але, на жаль, не виходив на звязок після 11 липня.. (((

Хочеться вірити у краще..

 

Відповідь: Євромайдан (8)

А Савченко, і жінки батальйону «Донбас», чого віднєкуєтесь, раз у вас не рабська логіка, чи то тільки на словах? Бо на словах легко говорити про патріотизм і рабську логіку, плаваючи літом в прохолодному басейні, а в той час там люди гинуть!

І думаю якщо вже хтось хоче писати про патріотизм, то треба починати дописи, якось так:
Я Партіот, і пішов(ла) сам(а) чи відправила свого сина/чоловіка/брата/батька в АТО, і мені байдуже загине він чи повернеться калікою, лиш би Україна була Єдиною. Отоді та людина має моральне право писати про патріотиз і про рабську логіку. Інші то все пустозвони!

Коли ти критикуєш в магазині чи ресторані чи тп за неякісну обслугу, вказуєш аргументи і факти то тільки на користь тому закладу, бо знає над чим треба працювати, звичайно якщо керівник адекватний. Так само якщо на вулиці зробиш зауваження - теж корисно. Так само як і в державі, треба критикувати владу, бо їм з їхніх крісел нашого життя не видно. Але то все за умови адекватності, як зі сторони критикуючого, так і того що критикують.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

а всі решту мають право тільки на то щоб об,,, ти владу, критикувати все і всіх підряд, і розказувати як би того добре було жити якби Галичина увійшла до складу Польщі.

а що хтось з нас на державних крісла сидить, чи це форум якоїсь державної інстанції? бо ви тут так вже "конструктивно" критикуєте. кому то доносите? хочете щоб влада почула то прошу їм на сайти писати, листи, та хоч у фейсбуці, а тут владних мужів нема, тут це просто "пустодзвон" як ви виразилися.


і давайте вже припинемо то мусолити.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Чому не працює наше МЗС чому на міжнародному рівні, нема демаршу?
Чому не скликається екстренне засідання ради безпеки ООН щодо відкритої російської агресії? в нас далі АТО?



---------- Додано в 13:45 ---------- Попередній допис був написаний в 13:44 ----------

ну то давайте нічого не будемо тут писати, для чого тоді форум?

 

Відповідь: Євромайдан (8)

ви то в кого питаєте? в сніжної, в мене? ще в когось? хтось з нас має відношення до МЗС, до ООН?

тут можна поділитися інформацією, щось запитатися, порадитися. а ото все пропало все г... кому то треба і так паніки і розпачу достатньо. вам не здається?

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Пишуть, що знайшовся в одесі, вже родичі поїхали до нього.
А от дуже сумна новина:
Maria Matios 6 хв
Львівянин РОМАН КРАТКО помер у літаку під час транспортування після обстрілу в Зеленопіллі. У нього було поранення ноги!!! Від минулої пятниці його шукало пів-країни. Не було такого госпіталю і лікарні на всьому півдні країни, у Харкові, Запоріжжі, у Києві і у Львові, куди б не ходили НЕБАЙДУЖІ люди!!!!! А він... у літаку... а речі його - в Дніпропетровську. Як таке може бути у наш час??????????? Тижнів зо три тому в медичному департаменті МО мені "відрізали", що відсутність у солдатів жгутів для зупинки кровотеч пояснюється тим, що солдати використовують жгути замість експандерів...

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Смайл, форум для того щоб почитати як все зле взяти простиню і повзти на цвинтар . І щоб ви спитали оте одвічне ЧОМУ ???? - а відповідь криється багато років назад .
Уявімо що всі патріоти пішли на схід . Якусь каску чи майтки , води чи броніжилета навіть не буде кому туди доправити . Бо залишаться одні депутати зі своїми золотими нащадками і критики .
Розмовляла з братом про форумні баталії , він каже а чоловіків спитали що вони думають ?

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Наш знайомий Володимир Вербицький 88 р.н. Якщо хтось щось знає - напишіть. Наразі маємо тільки невтішні підтвердження. Але раз похорону ще не було - то може є надія.. Не хочу вірити і все..

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Санкції США обвалили ринок акцій РФ

http://www.epravda.com.ua/news/2014/07/17/476588/
Торги російськими акціями відкрилися очікуваним обвалом після оголошених США санкцій щодо великих російських компаній і банків.
Про це пише Рейтер.
Президент США Барак Обама в середу схвалив найжорсткіший пакет санкцій відносно Росії.
Індекс ММВБ впав на 2,07% до 1.444,42 пункту, що розраховується в рублях індекс РТС - на 3,23% до 1.306,99 пункту.
Рубль впав до мінімумів 4 тижнів проти бівалютного кошика та його компонентів.
Трейдери розходяться в оцінці подальших наслідків цих санкцій для ринку.

Так їм і треба. Ще би ЄС менше соплі жували...

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Можливо хтось десь бачив офіційну інформацію про ситуацію біля Ізварино, ніде не можу знайти, раніше писали що хлопці відстрілюються 4 дні, закінчились боєприпаси, просять підмоги, з неофіційних джерел величезні втрати, терористи написали що очистили цей р-н від українських військових повністю, а наші мовчать.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

смайл " я вам докторр" ? У нашого Президента у соціальних мережаї є свої офіційні сторінки- от туди і пишіть.
І Інше- оголосять військовий стан і на форумі та і уже не посидете. Що будете робити, адже треба буде бути там- в бойовій зоні, а у вас ідеї сепаратистські ?

от розмовляла зі своїм чоловіком і його військовими родичами. Про ситуацію із зрадництвом у зоні АТО, про те, що втрат у деяких випадках можна було не допустити, якби мобілізовані знали прості речі, яких навчають на кожній військовій кафедрі чи принаймні мають подавати на навчальних полігонах під час мобілізації... От вони і кажуть, що причина тут іще в тому, що люди- мобілізовані примусово ( ну але під час того, що зараз, по іншому і не можна). А мобілізований примусово- не має ніякої мотивації плюс реально не розуміє, що їде на війну, а не в танчики стріляти. Хтось із офіцерського командування не навчає простих речей, а хтось із мобілізованих, навіть там де навчають, відноситься до цього навчання скептично. В результаті, потрапляючи у зону АТО- ігнорують прості речі, які можуть врятувати життя ( починаючи від правил в бойовій зоні до дисципліни).




Ну і ще з приводу патріотизму : от тут у нас на Заході так б ють в груди, що такі патріоти. А насправді ( окрім добровольців), серед мобілізованих у зоні АТО найбільшим дійсно патріотизмом відрізняються не західняки, а хлопці з Полтави, Кіровограда,Запоріжжя, Миколаєва... А знаєте чому? Тому що вони відчувають, що загороза- близько біля їх будинку. І якщо вони зараз не захистять землю там, наступними ж в першу чергу піде їх земля, їх сім ї. Оце називається теж мотивація. Чому немає того у наших мобілізованих із Заходу? Бо у багатьох одне питання: а чого я маю йти туди? Хай Схід пензлює від України.Тому що для нас , галичан- війна зараз здається далекою. Бо ми- по ту сторону України.

п.с. я щодня спілкуюся із своєю знайомою з Лугащини. А ще на одному форумі постійно читаю щоденник молодої жінки з прикордонного містечка на Лугащині. Ми навіть собі уявити зараз не можемо, в яких паралельних світах живемо зараз, в яких різних площинах це літо у наших і їхніх дітей.

п.с. ще допишу дещо скептичну думку, ну але знаєте, що мені сказали "мої домашні військові" на запитання , коли реальний перелом можна було би чекати? Сказали_ що коли ( ттт) терористи стоятимуть під Києвом- отоді ( і справа не в небезпеці для наших можновладців- їм якраз все-рівно- чартери заправлені стоять постійно). Справа у тому, що лише тоді українці ( в основному уже правобережні) дійсно зрозуміють, що більше відступати нікуди. А поки Київ "наш"- можна ще спокійно пити каву, бо у них немає мотивації. Ось так.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Немцов: Первые санкции против приближенных к Путину компаний – это вам не банк "Россия", это серьезно
Президенту РФ Владимиру Путину нужен хаос в соседней Украине, чтобы отомстить за Майдан и европейский выбор, а получит – кризис в России, считает российский оппозиционер Борис Немцов.
Впервые после начала войны на востоке Украины введены санкции против крупнейших, приближенных к президенту РФ Владимиру Путину компаний: "Роснефть", "Газпромбанк ", "Внешэкономбанк", "Новатэк", написал в Facebook российский оппозиционер Борис Немцов.

"Это вам не банк "Россия". Это серьезно", – отметил Немцов.
Оппозиционер отмечает, что введенные санкции могут привести к дестабилизации банковской системы страны, сокращению золото-валютных резервов и девальвации рубля.
"Оно нам надо?? Луганск и Донецк Путин брать не будет, Украина свой европейский выбор сделала и с него не свернет. Люди продолжают гибнуть..." – написал Немцов. По словам оппозиционера, Путину нужен хаос в соседней Украине, чтобы отомстить за Майдан и европейский выбор, а получит кризис и хаос в России.
"Удар нанесен по "Газпрому", который производит расчеты через "Газпромбан"к и крупнейшей нефтяной компании страны "Роснефти". "Внешэкономбанк" – это все инфраструктурные проекты Кремля –- от Олимпиады и ЧМ-2018, до скоростных магистралей Москва-Казань и Москва – Петербург", – пишет Немцов.

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Як і хто то визнчив?
Було якесь соціальне опитування?

Раз пішов і воює, знач честь йому і хвала, хто відкупився, чи сховався в кущі- то вже інше питання. А як вони налаштовані, то в кожного є свої думки з приводу і може де дійсно з дивану добре говорити а от чого вони так думають. Ми не були в шкурі тих вояків і не знаємо толком що там відбувається. Новини і чутки хтось комусь сказав, а потім той мені передав я до уваги не беру. Знаю тільки, що там дуже важко і психологічно і постану здоров"я далеко не всі були до того готові, і далеко не всі витримують...
А багато там ще й з березня сидять і ніхто їх не міняє. Може вже і патріотизм вивітрився.)

 

Відповідь: Євромайдан (8)

Сніжна, про дисципліну і правила писала недавно Міра_SH, що не хочуть копати окопи , ставлять палатки , коли починають гинути тоді беруть лопату в руки . Недавно хтось давав статтю (ше б люди то все читали ) дійсно вбивають свої своїх через елементарне недбальство дисципліною , також п'ють .
Про патріотизм охоче вірю вам що в центрі він більший ніж тут , ну бо ми взагалі цікаво мислимо ,- то така вееееелика зовсім інша тема .
Люди , до нас така різна наволоч іде що капець . Антифашисти Донбасу :
Это фото неделю назад обошло интернет (благодаря украинским блогерам). Это отряд "Бэтмэн", спецназ ЛНР. На фото 6 человек, двоих опознали сразу - оба оказались нацисты из Петербурга. Борцы с фашизмом типа. Других с ходу персонально опознать не смогли. А жаль. Ведь там есть не менее интересные персонажи.
http://uglich-jj.livejournal.com/75958.html

Жанна , та ясно що честь і звала . Не обурюйся будь ласка , то навіть не обговорюється .