Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

В мене інше питання-чому її не звільнять?Ну ладно бабулька, трохи неадекватна, кожен береже своє місце, альтруїзм не дуже поширене явище-якісь такі-собі пояснення можна знайти. Але куди дивиться керівництво?Їм же ж нести відповідальність за своїх вчителів/лікарів, їм же слухати скарги батьків, їм же все вигрібати???Що це за керівник, який тримає такі кадри?

---------- Додано в 11:03 ---------- Попередній допис був написаний в 11:00 ----------

І ще, таке можливо не дуже етичне питання, але не маю більше з чим порівняти. Можливо хтось знає, скільки зараз платять в бухгалтерії?От наприклад є на фірмі гол.бух. і кілька звичайних, по різних напрямках. Скільки зараз приблизно отримує такий звичайний бухгалтер у Львові, може хтось вкурсі?

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

2,5-3,5 тис. грн.
то в середньому, якщо в нього не є тільки наприклад виписка документів.
Якщо тільки виписка, то менше.
ну я так думаю, в середньому.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Звільнити з офіційної роботи при небажанні людини піти не так вже й просто.))

Я одну роботу мала тіпа "по знайомству" вище описала, а інші - також по оголошенню.
Хоча, в деяких колах ходить фраза відносно нездалих працівників "понабирають по оголошенню". )))

А керувати таки легше, скажу по собі. Я в своїй сфері прийшла "знизу". Морально - тяжче, звісно, я відповідаю за дії підлеглих і багато ще за що.
Але коли я змінила посаду на керівну - я стала менше хворіти і нарешті поправилася, бо вже не проводжу стільки часу на ногах.
Хоча і не всім то дано, не завжди хороший виконавець може бути керівником. Ну але ж мало хто з керівників хоче по посаді вниз, хоча буває й таке, що нижча посада заробляє більше, ніж керівник (не сперечайтеся, в мене так бувало)).

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Я теж так вважаю. Бо я працювала в різних сферах і різних посадах. В 2008 працювала дизайнером на поліграфії. Впринципі, робота не "пильна", з/п як на студентку 1200 теж дуже непогана. Роботи було багато, за компом. І я думала, що от як класно моєму начальнику, в нього офіційна з/п 5000 а він навіть нічого за компом не робить, тільки десь "льотає". Потім працювала фрілансером, тобто сама на себе. І тільки коли стикнулась з безпосереднім керівництвом людьми, як підприємець, я зрозуміла, чому керівники і власники мають стільки отримувати. Жодна фізична праця не зрівняється з тим рівнем морального напруження і відповідальгості, які має керівник. А виглядає дійсно: ніц не робить, а що там - я теж так можу. Я теж так думала, а зараз знаю що воно. Бо працювати на когось, працювати на себе і мати власний бізнес - то три абстолютно протилежні речі.
А з рівнем зарплат то дійсно проблема держрівня. Але от реально подумати, як може мале чи середнє підприємство запропонувати з/п працівнику високу, якщо рівень податків зашкалює, рівень життя людей на нулі. Тобто, щоб продати послугу чи товар Х, потрібно враховувати платоспроможність клієнта рівень податків, свою з/п, як керівника. От і виходить, що нормальні з/п можна мати в компаніях великих, які фінансуються з-за кордону. Бо в нас це поки лиш замкнене коло. І ясно, що власник не буде собі ставити з/п, як в свого працівника, бо рівень роботи і відповідальності більший. А сукупність всіх факторів створює умови, що підприємці просто не можуть запропонувати високу з/п в даних умовах.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Можна після роботи починати додаткові заробітки створювати. Я так працювала 2роки і мала реально з додаткового заробітку ще 2зарплати притому, що я мала відповідальну основну роботу... Про начальника -мій керівник інколи приїжджав на роботу зранку, інколи після обіду, але скільки часу він сидів після роботи, то тіко охорона знала...А ще розказав раз анекдот про понаднормову роботу -основний зміст був "він її просто любить")))

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Вже писала, що муж ходить на підробітки, зачасту це ремонти.
Інколи працює в ночі (розвантажує муку/цукор/гречку)

або якщо він дома, то глядить дітей, тоді працюю я.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Жанно, Ви повинні зрозуміти, що цей підробіток не принесе багатства і це не перспективно.
Підробіток для швидких грошей і шукати нову роботу, вчитись, розвивати себе - різні речі.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Я так розумію, що там наразі і потрібні швидкі живі гроші. Приймні поки Жанна в декреті і іншого доходу в сім"ї нема (вареники я не рахую, бо не думаю, що вони приносять Жанні багато грошей).
Можна багато говорити про пошук нової роботи і розвиток - але коли треба платити вчасно за орендовану квартиру і комунальні, плюс двоє малих дітей, які хочуть їсти щодня - люди беруться за ту роботу, яка є, бо вона приносить хай невеликий, але постійний прибуток.
Колись так мій кум роботу шукав і перебирав, а кума позичала на суміш дитині і схудла не тому, що на дієту сіла, а тому, що не було що їсти.
Всьому свій час.

Я вже десь писала - моя мама в 90-ті роки лишилася сама з двома дітьми і старенькими хворими батьками. Вона багато разів думала кинути свою державну роботу і піти чимось торгувати, але дуже боялася, що в неї нічого не вийде і їй елементарно не буде чим годувати дітей. І - я ї розумію.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Написала-розписала, стерла))
Розумію, але він приносить гроші, за які я можу щось купити собі, дітям, нам вже і зараз.
І він старається і викладується настільки, що я сама інколи дивуюсь звідки в ньому то береться.

А загалом я не маю бажання дописувати в даній темі. Якось мені вже загубилася моя думка, яку хотіла донести і перевернулося все з ніг наголову.
Та й я за "здорову" дискусію, а не за жорсткий перехід на особистості (не до вас), тому надалі мабуть залишусь тільки читачем.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Та я розумію, звісно, це живі гроші!
Просто Ви раніше писали типу "то виходить простий робочий ніколи не розбагатіє". Це швидше того стосувалось. На жаль ніколи, якщо не буде розвиватись і пробувати щось змінити!

Повірте, Вас тут ніхто не хоче образити! Але і підтакувати що керівники нічого не роблять, лишень роботяги - не можна. Ви хочете почути одобрення що держава погана, от якби не вона, всі б жили добре.
Щодо заробітків і Європи - бути там на заробітках, і повноцінно з сімєю жити дуже різні речі.
Наші роботяги часто не сплачують податки, працюють на чорно, знімають квартиру по кілька чоловік, і харчуються аби як! Моя сестра з чоловіком живе за кордоном, і не так солодко як здається. Є купа постійних платежів - страховки, податки, величезні суми за комунальні послуги і багато інших витрат, я вже мовчу якщо є діти
Тому, вважаю недоцільним казати що от десь там можна заробити, а тут ні. І тут можна, якщо жити так як наші заробітчани там живуть, не повноцінно.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

процитуйте про "нічого не роблять".
Стало цікаво.))

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Я писала загальне враження, можливо гіпербілізовано, ми ж не у суді

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Я тричі нині читала свої дописи.
Просила сторонніх це зробити, щоб все таки зрозуміти в чому собака зарита і чому прочиталося не те, що я хотіла сказати.
Тоді роблю висновки що мабуть я просто не вмію висоловити своєї думки і в таких масштабних темах мені не місце, бо то нажаль, собі дорожче.

скоріш додумано.
я завжди кажу читати потрібно про реальні речі, котрі людина пише (слова),бо помежи р"ядками правди нема.))

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Та більшість розуміє, що не солодко. Але все одно набагато краще, ніж більше шансів до чогось доробитися, якщо, звісно, вкалувати, а не розслаблятися.
За всі країни не скажу, але про США знаю точно. І, що дуже важливо - там є "завтра".

---------- Додано в 13:43 ---------- Попередній допис був написаний в 13:41 ----------

Дівки, харе з розборками. )) Це абсолютна норма для форумів, коли хтось когось не так зрозумів, бо ж текст не передає інтонації і т.п.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

За кордоном роботяги що у віллах живуть? Та всюди так є.

Думаю це і є головний важіль. Дуже б хотіла щоб Ви по-іншому подивились на цю ситуацію, багато б чого змінилось, я впевнена.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

повністю підтримую. завжди собі думаю: а най ті люди, котрі кажуть про заробітки закордоном, най туди поїдуть і позаробляють. добре знаю, що то таке. мої батьки там були 7 років тато (важко працював на будові, а в Україні був приватним підприємцем багато років) і мама 6 років (працювала на фабриці, яка робить свічки (парафін, шкідливе виробництво), а в Україні була не останнім керівником в дуже великому відділенні банку). і за той час вони заробили мені на квартиру у Львові, двокімнатну, за що я вдячна їм і низький уклін. але і я працюю, всі роботи знайшли мене самі, через розміщення резюме на сайтах з працевлаштування. по теперішніх навіть мірках у мене досить висока зп у Львові (близько 7500 тис на руки). мені 30 років, маю сина, не маю чоловіка. до чого веду? мене просто виводить, коли люди сидять, ніц не роблять, або роблять недостатньо, і вічно ниють, яка несправедлива держава, фірма, шеф, колеги. сама маю купу таких знайомих-родичів. ну все всюди через блат, нічого неможливо знайти, державна робота то жах. і при тому, коли я запропонувала одногрупниці, котра працює на держ.роботі і отримує 1400 грн (за її словами) піти на співбесіду в іноземну компанію на асистента керівника із-зп 6000 грн, вона сказала, що не збирається комусь носити каву. так що висновок той, що всюди добре, де нас нема.але може не варто вже винити всіх довкола за свої невдачі, чи за те, що не завжди виходить. в мене теж не завжди виходить. але я знаю, що в мене є я, і в мене є мій син. допомоги фінансової я не маю звідки чекати. і при тому, я маю плани на життя, маю ціль і стержень. і я знаю, що в мене буде все, що я собі запланувала. зараз я купую котедж, на черзі авто, поїздка до Штатів в якості туриста, а найважливіше - ще одна дитинка (доня). і в мене це буде. не тому, що я сиджу собі і мрію та візуалізую, а тому що я знаю, як цього досягти. так, я помиляюся, десь втрачаю, але все одно прагну. якщо нема того десь зсередини, то важко. і завжди собі памятаю 2 приказки :
1. Хочешь рассмешить Бога,расскажи ему о своих планах
2. if your dreams don't scare you they are not big enough (Якщо твої мрії не лякають тебе, значить вони не такі вже й великі.

І про синицю в руках. Якась на мільйон відсотків рабська філософія, ІМХО.

Ну і наостанок, зайдіть в тему "Пропоную роботу" у цьому ж розділі. Повідомлення про роботу в турецькому п"ятизірковому готелі мене просто "уміляєт". аж сверблять у мене руки відписати "хай за такі гроші самі турки працюють". блін, та скільки ж можна себе так не поважати?!

П.С. не хтіла-м нікого образити, просто висловила свою думку

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Я от собі замислилась над сказаним. Не можу повністю, мабуть, погодитись з превалюючою думкою.
Мені видається, що важливим є аспект своєчасності зміни роботи. Якщо грошей нема взагалі, то можна і за 500грн працювати, бо їсти хочеш тут і зараз, дитині не скажеш - сьогодні у нас водичка і завтра теж, а от може через місяць буде нарешті хлібчик, бо мама знайде роботу, яка її гідна.
Дуже влучно ще писали, що існує таке поняття, як середня заробітня плата по регіону. Якщо середня зп бухгалтера 2,500-3,500 (дані взяла звідси), то лише незначний % бухгалтерів може працевлаштуватись так, щоб отримувати суттєво більше. Основна ж маса не зможе вибитись з діапазону 2,500-3,500. І хоч я людина далека від економіки, та все ж переконана, що стратегія, всі взяли і відмовились працювати за 3,000, не буде дієвою. Невмотивований ріст зарплати одразу відіб‘ється на усьому іншому ( яскравий приклад -допомога на дитину: виплата стала вищою, одразу піднялась і ціна на послуги)
Було б добре, щоб грамотний економіст ( я думаю тут на форумі мусять бути економісти) доступно і наочно пояснив нам усім принципи згідно яких відбувається встановлення середнього рівня зп ( не все ж можна пояснити магічним - попит і пропозиція).

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

А знаєте чому так - бо там, в інших країнах, тебе заставляють працювати якісно, привчають до цього, і та зароблена копійка вже вигядає за рік, коли йде ламання звичок і світогляду, зовсім інакшою. Це один аспект.
Другий - то таки умови проживання - там заробітчани економлять на всьому, в тому числі на податках, хоч і у нас то масово.
Ну і про "завтра" - я б сказала є прогнозоване сьогодня.
А заробітчанин, як правило, не має дуже перспектив, бо щоб вчитись, розвиватись, щось міняти і шукати, треба мати запас "жирку", бо інакше з голоду помреш, ніяких соціальних підтримок особливо нема, як і родичів, і добрих друзів в достатній кількості, тому перейти з робітника в керівника може рідко хто, ав основному хіба молодь, яка має шанс навчатись.
Тому давайте обєктивно - перепрофілюватись і змінити щось у своєму житті легше дома, при підтримці своєї сім"і, і при бажанні, умінні.
Якось так.

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Вчора якраз на ту тему говорила по скайпу з кумом.. Він в Німеччині працює доктором два роки. Так от, обговорювали всякі відчуття і він сказав, що якби йому довелось там працювати санітаром чи прибиральником, то зразу б назад поїхав, бо заробити на миску зупи і тут можна, а вже якщо поступаєшся батьківщиною і родиною, то мусить бути сатисфакція і моральна і матеріальна.
А от на фоні наших подій, не факт що не доведеться збирати манатки і емігрувати..

 

Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Це все не зовсім так. Поглиблюватися в полеміку не хочу, скажу лише, що мій чоловік там жив вісім років і мав набагато більше, ніж має зараз тут (я не лише про зарплату, а про нажите за цей час). А податки звідти йому щороку вертають досі, от цього року трохи доларів повернули.
Можу розказати про багатьох його знаомих там, напишу лише про найближчих друзів - вони там чотири роки, вже купили шикарну квартиру. Так, в кредит, але під зовсім інші відсотки, ніж в нас.
Можливо, різниця в тому, що і чоловік і ті друзі їхали на ПМЖ, а не "заробітчанами"...

---------- Додано в 09:51 ---------- Попередній допис був написаний в 09:44 ----------

Кайла, я тисячу разів перед вами вибачаюся наперед за свій допис. Я не рахую ваші гроші. Просто я сама маю не набагато меншу зарплату ніж у вас, не маю дитини і маю чоловіка з приблизно такою ж зарплатою як в мене.
І тому думаю, що ви трішки десь лукавите. Я не знаю, як з такою зарплатою купити котедж. Авто - і то було тяжко.
Хіба що, як у вас якось вийшло - була б рада порадам. Бо живемо на орендованій квартирі і свого житла не світить.