Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

Discussion in 'Бізнес-леді' started by viltis, Jan 29, 2010.

?

Моя зарплата

  1. заслужено висока

    26.0%
  2. незаслужено низька

    48.5%
  3. а що це?

    25.5%
  1. amaretto

    amaretto як сказала Тося: "месний повар"

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Мода дарувати прикраси вчителям була тоді коли яходила в перший клас
    Невже зараз таке практикують?
     
  2. Lyudvig

    Lyudvig Добра не пам’ятаю, зла не забуваю.

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    В загальному я зі всім згідна.
    І хабарів не люблю давати, але даю, так, мої хлопці також займаються з шкільним вчителем. Але я чітко розумію, що це хабар. Звичайно, що знання в них покращились. І навіть з того предмету один йде на олімпіаду. Але ж вчитель не навчила його так добре під час уроків, а в додатковий час. Так, як і двірничка не прибирає добре під час своєї роботи, але, якщо би їй дати пару грн. Зверху, то після роботи вона би прибрала краще.
    До речі, в нас в школі репетиторство строго заборонено. А тепер ще й по всій школі камери поставили, то навіть цукерків не хочуть вчителі брати, не те що репетиторством займатись. Директриса це все пильнує зі свого кабінету.
     
  3. Ari

    Ari Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    власне репетиторство це свого роду, таке прикриття додаткового заробітку, так погоджуюсь шкільна програма дуже навантажена, відповідно посиленою повинна бути праця вчителя, а не розділеною шкільний- навчальний час і репетиторство, але відверто кажучи сама освітня система підштовхує вчителя до таких дій.
     
  4. Holly

    Holly Moderator

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    бо так побудувована система освіти. В Яринки в класі 32 дітей. урок триває 35хв. Але я писали причини, по яких Яринка ходить на додаткові. Крім того, вона часто хворіє. Практично, тиждень вдома-два тижні в школі. Тому я рахую, що то не хабар, ну і вчителька займається з нею не суто по програмі.
     
  5. Lyudvig

    Lyudvig Добра не пам’ятаю, зла не забуваю.

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    У кожного свої причини, у вас- хвороба дитини, у мене- зручність, нікуди не треба возити, діти в школі позаймались і прийшли. І в нас також матеріал далеко наперед, а не по програмі. В принципі, я не бачу в тому проблеми, вчитель вчить добре, але я намагаюсь називати це своїм іменем, не прикриваючись причинами, які мене до цього спонукають і вважаю це хабарем, вчитель на робочому місці, в школі! заробляє додаткові кошти. Це те саме, що платити лікарю в державній лікарні за те, що він буде краще накладати пов'язку на рану, чи робити довше масаж, чи ще якісь процедури, бо в нього багато хворих і на всіх не вистачає повноцінно робочого часу, а після роботи черга на додаткові послуги. Згідна, це проблеми системи в цілому: освіти, медицини...
     
  6. Анута

    Анута Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    видно мова про вчителів таки пов"язана з 8 березня, бо абсолютно не йде мова про інші професії.

    А ви знаєте, от коли дивлюсь на нашу дільничу розумію людину, яка працює за покликанням. В неї цукор? ага, счас! В будь-яку погоду, в сніг/дощ/гололід наганяється по викликах по району. Поміж хворих з постійним ризиком чимось заразитись. На 9 ранку (початок прийому) в поліклініці під кабінетом вже черга з 7 чоловік. Одного разу до нас на виклик прийшла майже о 9 вечора, ледь жива. Реально було видно наскільки вона стомлена! Але читаю тут на форумі як мамці пишуть "викликала дільничу і де вона ЛАЗИТЬ?" Людоньки, я розумію, що ваша дитина вам сама золота, але хворих багато. Чи до інших, окрім моєї дитини, йти не треба? І що в неї висока ЗП? В простої дільничої? Вона пологи не приймає, операції не робить. Вважаєте вона стомлюється менше за вчителя? Що вона не спілкується з дітьми чи з деякими прибамбаханими батьками?

    Колись питала дівчат на касі в Метро скільки в них ЗП. Суму не назвав ніхто, але казали що практично мінімалка. В них робота-мрія? Та я б такої роботи навіть за 10 тис.не хотіла! Кульочок? Податкова? Пік-пік-пік-пік.... Дякую за покупку, заходьте ще.
    Приходиш додому, лягаєш спати, а в голові гуде від музики, гаміру і того "пік", "пік"... Уявіть собі так провести 8 год чи скільки в них зміна в Ашані. Пропускаєш крізь себе велетенський потік людей. В кожного свої бзіки, настрої, пчихи чи кашлі.
    Ця робота простіша за роботу вчителя? І їм точно ніхто нічого не носить в конвертах чи ще в чомусь там. Будь то новий рік, Миколая чи 8 березня...

    Чи дівчата з колцентру мають супер роботу? То яку треба мати витримку та голосові зв"язки, щоб спілкуватись з клієнтами (самими різними) і не мати права у відповідь щось криво сказати. Сестричка працювала. Щоб мати трохи більше оплату, то була і по 12 годин, і нічні зміни. Цікаво хто "дякує" їм?

    Проаналізувавши всі висловлювання тут прихожу до висновку "всюди добре, де нас немає". У сусіда завжди жінка красивіша, хата біліша і т.п.
    Варто дивитись трохи ширше. КОЖНА робота є складною, суть в тому чи любиш ти те, ким працюєш, чи любиш те, що робиш. Тоді можна знайти для себе і мотивацію, і задоволення.

    а розмови "от колись було інакше, а зараз все так зле" я не приймаю.
    Як кажуть в одній передачі, котру любить мій малий (там вчать різні творчі рукоділки), "важливо ЯК ти дивишся на речі". Такий і будеш мати результат ;)
     
  7. shparynka

    shparynka Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    На рахунок програми самі вчителі кажуть, що програми дуже складна, а підручники написані замудро. До прикладу, наша математичка радила нам знайти геометрію та алгебру несучасного видання. Означення бісектриси таке, що мізки зламаєш, але ніц не зрозумієш. Тепер до хабарів, свіженька історійка. Перед 8 березня сказали здати по 30 грн. Подзвонили одній мамі, та каже- нащо стільки? на квітку? по 10 грн вистачить, в класі 30 дітей, отже, 300 грн достатньо. Голова батьк. ком. -ой, ну так і скажіть, що не маєте, а не рахуйте наші гроші. Мама дала 10 грн. Через день керівничка зі списком, викликає малого до дошки!- ти здав 10 грн? завтра ще 20 принесеш. Дитина передала мамі, мама взлостилася і буде йти до директора і у відділ освіти, мама в таких справах принципова. А от в паралельному класі тої ж школи керівничка категорично заборонила дарувати навіть квітку, бо не на часі святкування. І в нашій школі так, та й багатьох закладах. Це знаєте, як називається- є люди, а є людиська.
     
  8. lorelaj

    lorelaj Active Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    а що тоді з офіціантами робити? в штатах чай оправданий, бо там офіціанти отримують значно менше мінімалки, а в нас як? виходить, що на чай це хабарництво і вони знали на що йшли і etc., бо ж наші офіціанти принаймі мінімалку отримують.
     
  9. Lyudvig

    Lyudvig Добра не пам’ятаю, зла не забуваю.

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Офіціанти не бюджетники, вони працюють на приватного власника, а не на державу, тому чайові - не хабар, а подяка.
    Чайові даю завжди: офіціантам, пістолетчикам на заправці, перукарю і т.д.

    Та я і всім решта даю, з вдячністю, або за потребою, не приховую цього.

    Даю в податковій хабаря, щоб не прийшли з перевіркою, бо, як прийдуть, дам в 2 рази більше.
    Даю в лікарні, коли оформляю тата на комісію по інвалідності, бо, як не дам, заберуть в нього пенсію.
    Даю лікарю, не дільничому, але і не приватному, але ходимо до неї всі. Даю з вдячністю, оскільки завжди відповідає на дзвінки, приймає всю сім'ю і просто хороша людина. Я розумію, яка в неї зарплата і мені не важко виділити певну суму за прийом.
    Давала суму за пологи, без вдячності, але так мені було легше, не мала бажання з кимось дискутувати, чи витримувати погляди незадоволених. Хотіла провести ті 3 дні в пологовому з приємністю і з надією, що там в останнє (шУтка)

    Всі ми давали і даємо, насправді, не знаю, як це викорінити, думаю, що це має бути двостороннє погодження, ті, хто бере, повинен відмовитись вимагати ( всякі держслужбовці і т. д.); ті, хто бере, через збідованість, держава повинна підняти оплату. А ті, хто дає, повинен навчитися зціпити зуби і піти, сказавши: дякую. Це, мабуть, і найважче буде зробити. Принаймі, мені...
     
  10. shparynka

    shparynka Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Чайові це взагалі загальносвітова практика. я теж даю, 10 % від суми, здається?
     
  11. Lyudvig

    Lyudvig Добра не пам’ятаю, зла не забуваю.

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

     
  12. simona

    simona Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Дякую Ануті, що виклала мою думку)))
    Про перукаря, стоматолога, заправщика, офіціанта, то не даю дод.грошей, одні мені говорять вартість послуг інші отримують за названу роботи зарплату; лікарі - залежно, який медичний заклад.
    Робота викладача- для мене двояке враження, зі школи залишився осад, що краще ставились до тих хто платив і хто ходив на репититорство просто викладали в класі суто для тих дітей, а інших не приймали до уваги це було в далеких 93-х роках; інститу - мовчу було всяке, але незалежно чи платила я, бо так хотів викладач вчила і писали шпаргалочки.
    Коліжанки мамочки зі шкільним дітками і займаються вдома додатково і репетирори незалежні від школи є, та викладачам деяким всерівно не так цікаво чому?

    Писали про оплату праці, так скажу коли я працювала державним службовцем і роботи і відповідальності і мінінгітв було не менше викладача я мала в рази менше зарплату, але чайових не пропонували і хабарів не брала))))Я давно почала міняти країну з себе (ох, ще як багато тре робити мені)))).І для тих хто дивується, за золото і інші цінні подарунки для вчителів від батьків, так погоджуюсь винні батьки цікаво, що той викладач зробить цілому класу, якщо подарить просто квіти замість замовленого золотого годиннка?В мому районі є така школа, ще з моїх часів була хабрницька і вважала себе елітою району, а тепер і поготів як кажуть опупіли були і випадки як викладач питався чому до золотого годинника ремінець шкіряний, а не золотий)))Сміх та гріх, печалька, тому вважаю винні всі і батьки , що кормлять і викладачі, які пофігістично ставляться до дітей, бо більшість не на свому місці або має відбити гроші за дисертацію.
    І думаю, що поки ми носимо хабарі, то навіть нехай то викладач буде мати врази з/п, то він я к брав так і буде далі брати, нажаль не знаю чи то ментальність в нас така чи тому в такому суспільстві, що один одного не поважає .....
     
  13. Supernatural

    Supernatural Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    А найважливіше питання - чому батькам легше дати хабар (про вимагання якихось подарунків вчителями це взагалі абсолютно неправильно і непрофесійно та незаконно)? Щоб їхнє чадо зайвий раз не перенапрягалось, бо "не тягне" на хороший бал реальними знаннями, бо хочуть ліпшої "картини". В результаті маємо таких спеціалістів. Вчителі можуть не брати цього всього, але якщо батьки так зацікавлені, то не всі і відмовляються. Там де я вчилась, із знаннями можна було нормально обійтись без жодних хабарів, а от хто був лінивим, чи чиїм батькам "залежало" на оцінках, не гребували такими методами. Так що усе треба міняти самим батькам: не давати, то й брати не будуть, дітям - вчитись, а викладачам - якісно навчати дітей, оцінювати адекватно, така ця робота, і такий обов'язок учня чи студента. Зарплата викладачів теж має значення, але, повірте, що у професіях з вищими доходами хабарництво теж чудово процвітає.
     
  14. SoLana

    SoLana Well-Known Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    А хто вчительці докладує? Вибачте мене, ну як вівці, чесне слово - як то не бачать виходу? Я відмовляюсь вірити. що таке є, можливо то вже дорозказали, "прикрасили" і т.д? Хоча, якщо батьки самі пропагують таке, то й вчителю нічого не залишається....
     
  15. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    от тільки за всіх не треба, дуже прошу

     
  16. jalla

    jalla Прогрес року 2013

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Я завжди тут кажу, є чудове слово "дякую", можна ще щиру посмішку прикріпити, а все решта (матеріальне) я б відмінила взагалі.

    Я пам"ятаю ще своє дитинство, коли батьки носили свої так звані подяки вчителям і як потім ми, чиї батьки не мали можливості, чи не вважали за потрібне виглядали на фоні тих. І не треба мені казати що це лиш безневинна подяка, хоч не хоч, а на відношення воно таки впливає.
    Одним словом -нашо того!
     
  17. lorelaj

    lorelaj Active Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Значить офіціанту дякуємо , а іншим зась?
    Чайові оправдані тільки в США, бо там в середньому офіціант отримує 2.5$ в годину, тому фактично чайові це заробіток працівника. У нас цю подяку можна сміливо називати хабарем, бо ж це робота офіціанта обслуговувати добре і він отримує за це платню і він знав на що йде etc.
    Виходять подвійні стандарти. Я не про когось конкретного, а загалом про ситуацію. Якщо ми вважаємо допустимо подякувати офіціанту 10% від рахунку, інколи і більше навіть, то чому квітка вчителю чи шоколадка дільничій, то вже велика проблема і вони там всі зажрались ( я не говорю про золоті годинники, бо зроду з таким не стикалась хоч і маю дуже багато знайомих в освіті, все ж переконана, що це більш поодинокі випадки ніж масова тенденція). А вчитель хороший все ж більше заслужив на квітку ніж офіціант, хоча б через те, що з вашими діточками не 2 години, а 5 разів на тиждень по пару уроків в день. Я не пропагую носіння шоколаду, я кажу, що то якось, принаймі, дивно до того так докопуватись.
    Що стосується репетиторства, то репетитори необмежені тільки вашим шкільним вчителем. Варто зважити ще на те, що в класі в середньому 20 з лишком дітей. Який б вчитель талановитий не був, завжди буде % який не зрозуміє, в той % може попадати і ваша дитина. Комусь треба намалювати, комусь проспівати, ще комусь в образах словесних подати. Вчитель просто фізичної можливостіне має зробити пояснення універсальним для всіх ( говорим ж про те, які всі індивідуальні) , тому і обирає навдаліший варіант, який дає найменший % тих хто не втямив.
     
  18. AilataN

    AilataN жива

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    Тому що офіціанту платиться 10 % від "рахунку". І це зовсім інша сфера обслуговування, нема чого змішувати все в купу.
     
  19. lorelaj

    lorelaj Active Member

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    І? що з того?дивне пояснення - від рахунку, рахунку який оплачує вже страву, податки і зарпату офіціанту ( частку) та власнику.
    тому і кажу, що подвійні стандрти, 50 грн з 500грн за дві- три год, то ок, а шоколадка на 1 вересня, чи за виїзд на дім лікаря, то вже ооооо яке хабарництво.
     
  20. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: Кожному по заслугах,або рівень нашої зарплати

    в світлі дописів про двісті гривень з носа, цікаво що там за шоколадка...

    і що вчитель собі шоколадку не годен купити? Нащо їм ті шоколадки?

    До квітів/листівок/дитячих малюнків - в мене жодних питань нема. Це дійсно вияв уваги. Решта -від лукавого.